Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
borman
Зарегистрирован: 01.11.2011 Откуда: Украина Сообщения: 14 Предупреждения: 1
05.11.2011 11:25
Это самый актуальный вопрос на сегодняшний день... давайте за  дадим он вопрос      1.спасение души  эта наша заслуга ?      2. через покаяние ?      3. через церковь?      4. через крещение ?      Давайте ответим на первый вопрос ефс 2:8-9   Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
 не от дел, чтобы никто не хвалился. через веру  в Иисуса Христа мы получаем  спасение   Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем ин 3:36  что происходит в  момент когда доверяет  жизнь Иисусу Христу   через искупление  кровью в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов Колоссянам 1:14  когда происходит искупление  и в этот  момент происходит рождение свыше  Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иоанна 3:3 И закон уже не имеет  уже власти как  произошло рождение свыше римлянам 3:19 
19. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе    3 и 4 вопрос отпадают машинально. крещение  эта обнищание БОГУ Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, 1-ПЕТР 3:21 

Комментарии:  

Страницы: [1]23456789>>
 Автор  Тема:
Дмитрий брат
Зарегистрирован: 24.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 330
06.11.2011 20:16
borman
Это самый актуальный вопрос на сегодняшний день... давайте за  дадим он вопрос      1.спасение души  эта наша заслуга ?      2. через покаяние ?      3. через церковь?      4. через крещение ?      Давайте ответим на первый вопрос ефс 2:8-9   Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
 не от дел, чтобы никто не хвалился. через веру  в Иисуса Христа мы получаем  спасение   Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем ин 3:36  что происходит в  момент когда доверяет  жизнь Иисусу Христу   через искупление  кровью в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов Колоссянам 1:14  когда происходит искупление  и в этот  момент происходит рождение свыше  Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иоанна 3:3 И закон уже не имеет  уже власти как  произошло рождение свыше римлянам 3:19 
19. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе    3 и 4 вопрос отпадают машинально. крещение  эта обнищание БОГУ Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, 1-ПЕТР 3:21 

А в чём суть созданной темы? Не понятно...
В утверждении того, что крещение не важно для спасения?
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
25.06.2016 20:27
В Писании сказано, что можно выйти из духовного Ада(Египта) можно даже обрести Землю обетованную=Царство Божье=Духовный мир человека, но и легко опять вернуться в Ад=Египет, т.е.снова  стать грешником! 
Сергей.
Зарегистрирован: 30.04.2016 Сообщения: 185 Предупреждения: 1
25.06.2016 20:54
Romann
В Писании сказано, что можно выйти из духовного Ада(Египта) можно даже обрести Землю обетованную=Царство Божье=Духовный мир человека, но и легко опять вернуться в Ад=Египет, т.е.снова  стать грешником! 

Простите, это как понимать; "снова стать грешником" - это значит переродиться снова в ветхого Адама?
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
26.06.2016 9:24
Сергей.
Простите, это как понимать; "снова стать грешником" - это значит переродиться снова в ветхого Адама?

Все вначале происходит на ДУХОВНОМ УРОВНЕ, с помощью разных сеятелей,которые постоянно сеют разные зерна, не всегда зерна ИСТИНЫ. 
Именно на ДУХОВНОМ уровне либо УБИВАЮТ ГРЕШНИКА В СЕБЕ, как Моисй(исх2:12), либо взращивают. 
А потом все это плавно переходит в реальный мир. 

Что сказано об этом в библии (вт4:22-26))я умру(Моисей о себе) в сей земле, не перейдя за Иордан,

а вы перейдете и овладеете тою доброю землею(!!!!).


Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего,
который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой;


ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.


Если же родятся у тебя сыны и сыны у сынов [твоих], и, долго жив на земле, вы развратитесь и сделаете изваяние, изображающее что-либо, и сделаете зло сие пред очами Господа, Бога вашего, и раздражите Его,


то свидетельствуюсь вам сегодня небом и землею, что скоро потеряете землю(!!!!), для наследования

которой вы переходите за Иордан; не пробудете много времени на ней, но погибнете;

Земля обетованная -это не точка на карте, а ВНУТРЕННИЙ ДУХОВНЫЙ МИР ЧЕЛОВЕКА, как и ЦАРСТВО БОЖЬЕ, что внуть вас есть(лк17:21) -именно такую "ЗЕМЛЮ" обретают  в такую "ЗЕМЛЮ" сеют семена добра или зла -и то и другое дает всходы.
В наше время через СМИ, ТВ, интернет вообще легко сеять!
Сергей.
Зарегистрирован: 30.04.2016 Сообщения: 185 Предупреждения: 1
26.06.2016 10:03
Romann
Все вначале происходит на ДУХОВНОМ УРОВНЕ, с помощью разных сеятелей,которые постоянно сеют разные зерна, не всегда зерна ИСТИНЫ. 
Именно на ДУХОВНОМ уровне либо УБИВАЮТ ГРЕШНИКА В СЕБЕ, как Моисй(исх2:12), либо взращивают. 
А потом все это плавно переходит в реальный мир.

Всё понятно! С ваших слов, человек рожденный свыше - это кукла, в которую можно вмонтировать жизнь вечную и потом, если это необходимо, можно её  извлечь.
 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
Иоан.10:28.

1Иоан.5:11-14Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. 

Спасительная вера от Него, значит в Его власти отнять веру во Спасение или оставить. Возрождённый верующий это человек избранный Богом ко спасению (по большому счёту).  А примеры правильные, и по В.З. и по Новому. Пётр и Иуда. Анания и Сапфира, и многие ученики которые отошли. Я думаю что это вопрос рождения свыше.
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
26.06.2016 13:42
Человек легко внушаем, а потому легко управляем. Если завтра все СМИ начнут трубить о втором пришествии, мол, мы все ждали и вот свершилось- поверьте, толпы народу, давя друг друга попрут на улицу. Сколько раз, пользуясь невежесвом масс, пугали концом света и люди продавали все имущество за копейки -ведь завтра не наступит! А дерижеры обогощались за счет этих невежд -так было всегда!
Сообщение отредактировал Romann - 26.06.2016 13:42
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
02.07.2016 20:33
borman
 
А кто рождён свыше кроме Христа, можете назвать поименно?
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
02.07.2016 20:54
Семён
]А кто рождён свыше кроме Христа, можете назвать поименно?

Христу не нужно было рождаться свыше, потому что Он - Святой Бог. Он пришел на землю "в подобии плоти греховной" - В ПОДОБИИ!!! но не в греховной плоти! Грехи НАШИ на Его плоть были возложены только на кресте. И Он смог их искупить, потому что Он был Свят внутри, ибо Он - Бог, Он был наполнен Святым Духом. ЭТОГО НЕ НУЖНО ЗАБЫВАТЬ НИКОГДА!!!

Что такое рождение свыше? ЭТО УПОДОБЛЕНИЕ ХРИСТУ. Это постепенное, но постоянное отвержение своей плотской составляющей и превращение в духовное существо. Духа Святого мы получаем после крещения. КРЕЩЕНИЯ ПОЛНЫМ ПОГРУЖЕНИЕМ В ВОДУ, пример чего нам показал Христос (Мф.3:16). И Дух Святой дает нам силу в уподоблении Христу, ИБО СВОИМИ СИЛАМИ МЫ ЭТОГО СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ!) Своим водительством, Своим обличением, если мы СТАРАЕМСЯ СЛЫШАТЬ ЕГО ТИХИЙ И НЕНАВЯЗЧИВЫЙ ГОЛОС. Он объясняет нам Писания, разъясняя нам их, открывая волю Божью относительно нашей жизни. ЕСЛИ ТОЛЬКО МЫ ИЩЕМ БОГА ПОСТОЯННО И ЖАЖДЕМ ЕМУ ПОВИНОВАТЬСЯ БЕЗ ВСЯКИХ "НО, ВСЕ-ТАКИ..."!!!

    КТО ПОСТУПАЕТ ТАК ПОСТОЯННО, ЖИВЕТ БОГОМ, СЛЫШИТ БОГА (Ин.3:8), ТОТ РОЖДЕН СВЫШЕ.

     От Иоанна 1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
От Иоанна 1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.


     А теперь: "Исследуйте себя ВНИМАТЕЛЬНО, исследуйте, народ необузданный" (Соф.2:1)
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
02.07.2016 20:57
Керренгаппух
Христу не нужно было рождаться свыше
Кто рождён свыше, поименно можете назвать, Вы рождены свыше и что значит свыше, чем доказывается что свыше, а не из утробы матери как обычно?
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
02.07.2016 21:01
[quote user="Сергей."] Возрождённый верующий это человек избранный Богом ко спасению (по большому счёту).[/quote 

 Если вы знаете Слово Божие, то знаете и то, что на спасение у Бога нет предызбранности. Об этом говорит самый главный текст в Писании: "Ибо ТАК возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы ВСЯКИЙ, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную"!!!! (Ин.3:16)

     ПРЕДЫЗБРАННОСТЬ У БОГА ЕСТЬ ТОЛЬКО НА СЛУЖЕНИЕ!!! (Иер.1:5; Судей 13:5 и т.д.)
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
02.07.2016 21:05
Семён
Кто рождён свыше, поименно можете назвать, Вы рождены свыше и что значит свыше, чем доказывается что свыше, а не из утробы матери как обычно?

Читайте «Пистис София»: «Я сделаю вас совершенными во всяком совершенстве».

Иисус рассказывает своим ученикам о горней Софии (Мудрости), её падении в материю и трудном возвращении к изначальному божественному состоянию,
 
причём из истолкований апостолов выясняется, что рассказ этот сам оказывается высочайшей Мистерией, происходящей В ДУШЕ КАЖДОГО, вставшего на путь Христа.

Этим познанием добрые люди, «Хресты», как бы сами преображаются в Христа, то есть Божьего помазанника: в них возрождается божественный Внутренний человек.

И Иисус совершает в четвёртой Книге «Пистис Софии» для своих учеников великую церемонию Посвящения, то есть крещения, или на языке церкви – «Таинство», которое ведёт в «царство истины и в царство света».

Иисус предписал своим ученикам, согласно «Пистис Софии», не скрывать эту тайну, однако и не выдавать её каждому человеку, но «только тому, кто сделает все вещи, о которых я сказал вам в моих заповедях. Такова истинная тайна крещения» 

И об этом же говорит библия! ибо в ней указан путь ПОЗНАНИЯ от тленного Адама до Адама равного Богу.

Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
02.07.2016 21:05
Семён
Вы рождены свыше и что значит свыше, чем доказывается что свыше, а не из утробы матери как обычно?

Свыше рождение - это рождение от Духа Святого, это второе рождение. Это рождение начинается с крещения, когда нам Господь дарует Святого Духа, ибо без Него мы сами не можем стать духовными человеками, у нас просто на это нет сил, ибо мы - природные грешники. Что вам еще не понятно? "Рожденное от плоти есть плоть, рожденное от Духа есть дух" - "Должно вам родиться свыше"!!!
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
02.07.2016 21:10
Керренгаппух
Это рождение начинается с крещения,

Не нашел в Танахе слова крещение, есть -ПОГРУЖЕНИЕ и ИОАНН там ПОГРУЖАЮЩИЙ. 

И это не удивительно, ведь он погружал в РЕКУ, а РЕКА в Писании -
[3 кн. Ездры] 14:44 Написаны же были в сорок дней девяносто четыре КНИГИ
[3 кн. Ездры] 14:45 И когда исполнилось сорок дней,
[3 кн. Ездры] 14:46 Всевышний сказал: первые, которые ты написал, положи открыто, чтобы могли читать и достойные и недостойные,
[3 кн. Ездры] 14:47 но последние семьдесят сбереги, чтобы передать их мудрым из народа;
[3 кн. Ездры] 14:48 потому что в них ПРОВОДНИК РАЗУМА, ИСТОЧНИК МУДРОСТИ и РЕКА ЗНАНИЯ. Так я и сделал.
Вот по какой ВОДЕ ходят и в какую РЕКУ ПОГРУЖАЮТСЯ! 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
02.07.2016 21:13
Romann
Читайте «Пистис София»: «Я сделаю вас совершенными во всяком совершенстве».
И как ты уже совершенен?
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
02.07.2016 21:16
Керренгаппух
   Свыше рождение - это рождение от Духа Святого
Рождённый от Духа Святого дела которые Он творит и рождённый от Него сотворит, много ли у Вас дел Духа Святого, таких как воскрешение умерших, исцеление предсмертных, усмирение разрушающих стихий мира, окормление от насущного чудным образом до семи тысяч человек?

Страницы: [1]23456789>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua