Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
borman
Зарегистрирован: 01.11.2011 Откуда: Украина Сообщения: 14 Предупреждения: 1
05.11.2011 11:25
Это самый актуальный вопрос на сегодняшний день... давайте за  дадим он вопрос      1.спасение души  эта наша заслуга ?      2. через покаяние ?      3. через церковь?      4. через крещение ?      Давайте ответим на первый вопрос ефс 2:8-9   Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
 не от дел, чтобы никто не хвалился. через веру  в Иисуса Христа мы получаем  спасение   Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем ин 3:36  что происходит в  момент когда доверяет  жизнь Иисусу Христу   через искупление  кровью в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов Колоссянам 1:14  когда происходит искупление  и в этот  момент происходит рождение свыше  Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иоанна 3:3 И закон уже не имеет  уже власти как  произошло рождение свыше римлянам 3:19 
19. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20. потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе    3 и 4 вопрос отпадают машинально. крещение  эта обнищание БОГУ Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, 1-ПЕТР 3:21 

Комментарии:  

Страницы: <<1234567[8]9>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
10.07.2016 9:25
Керубино
странник
...Важно кто ты перед Богом есть на самом деле!

И ты, Брут ...

Ну и кто ты пред Богом есть на самом деле?

И откуда сие знаешь?

 ВНИКАЙ В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ(ПИСАНИЕ); занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
11.07.2016 7:27
странник
ВНИКАЙ В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ(ПИСАНИЕ); занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)

Улыбнуло!
Ежели ты в учение неправильно вникаешь, то какова вероятность того, что ты правильно в себя вникаешь?
Что там в Священном Писании говорится о тех, кто прибавляет что-то от себя? Ты же в приведенном тобою же стихе отсебятину лепишь (ее в скобочки беря).
Нехорошо!..
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
11.07.2016 8:50
Керубино
странник
ВНИКАЙ В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ(ПИСАНИЕ); занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)

Улыбнуло!
Ежели ты в учение неправильно вникаешь, то какова вероятность того, что ты правильно в себя вникаешь?
Что там в Священном Писании говорится о тех, кто прибавляет что-то от себя? Ты же в приведенном тобою же стихе отсебятину лепишь (ее в скобочки беря).
Нехорошо!..

Ну если для вас Писание "отсебятина",и следование им как учению сомнительно,то комментарии излишни...
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
11.07.2016 11:35
странник
Ну если для вас Писание "отсебятина",и следование им как учению сомнительно,то комментарии излишни..

Да не само Писание отсебятина есть, но то, как ты цитируешь его!

Согласись, что апостол Павел, не чувствуя разницы между учением и Писанием, так бы и написал (как ты здесь сей час на форуме нам пишешь).

Однако же он (Паша) пишет: "УЧЕНИЕ", чувствуя (и делая) различие меж первым и вторым!

Вывод: ты, странник, НЕ ГЛЫБОКО проник в себя и в Священное Писанье.

Хотя и занимаешь себя этим постоянно...

Зачем надо было к словам Павла (1 Тим. 4:16) добавлять "отсебятину", что в скобках?..
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
12.07.2016 9:12
Керубино
странник
Ну если для вас Писание "отсебятина",и следование им как учению сомнительно,то комментарии излишни..

Да не само Писание отсебятина есть, но то, как ты цитируешь его!

Согласись, что апостол Павел, не чувствуя разницы между учением и Писанием, так бы и написал (как ты здесь сей час на форуме нам пишешь).

Апостол Павел все правильно чувствовал - В те времена,клгда говорили "учение",то это значило Тора,Писание.

Цитирование - это точное копирование Слов Писания,а не комментирование и толкование их. 

 Не писал ли я тебе трижды в советах и наставлении,
 чтобы научить тебя точным словам истины, дабы ты мог передавать слова истины посылающим тебя?
(Прит.22:20,21)
Сообщение отредактировал странник - 12.07.2016 09:13
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
13.07.2016 5:54
странник
Апостол Павел все правильно чувствовал - В те времена,клгда говорили "учение",то это значило Тора,Писание.

Апостол Саша-Паша все правильно чувствовал и не смешивал учение с Писанием (как это делаешь ты, странник). Ко времени написания послания латинам еще не был составлен канон Библии (Священного Писания). Он будет составлен много позже. Поэтому вникать в то, чего пока еще нет по меньшей мере глупо.

Было еще два учения (Торы) - Устная (Талмуд) и Письменная. Последнюю даже с большой натяжкой Писанием никак назвать нельзя. Вникать же в Письменную Тору это все одно что вливать новое молодое вино в ветхие меха.

И вот, по размышлении здравом, остается только УСТНОЕ учение Христа, в которое и должно всем вникать ...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.07.2016 8:04
Керубино
странник
Апостол Павел все правильно чувствовал - В те времена,клгда говорили "учение",то это значило Тора,Писание.

Апостол Саша-Паша все правильно чувствовал и не смешивал учение с Писанием (как это делаешь ты, странник). Ко времени написания послания латинам еще не был составлен канон Библии (Священного Писания). Он будет составлен много позже. Поэтому вникать в то, чего пока еще нет по меньшей мере глупо.

Было еще два учения (Торы) - Устная (Талмуд) и Письменная. Последнюю даже с большой натяжкой Писанием никак назвать нельзя. Вникать же в Письменную Тору это все одно что вливать новое молодое вино в ветхие меха.

И вот, по размышлении здравом, остается только УСТНОЕ учение Христа, в которое и должно всем вникать ...

и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное(трудное к пониманию), что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:15-17)
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
13.07.2016 8:30
странник
невежды и неутвержденные

а ты невежда, странник, иль неутвержденный?..
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
13.07.2016 15:09
Керубино
странник
невежды и неутвержденные

а ты невежда, странник, иль неутвержденный?..
Думаю,шо там два в одном.Как ты говорил недавно :человек влил в старые мехи новое вино и подтвердил Писание.Я у него добиваюсь, чтобы он мне ответил :ненавидеть ли врага или любить?плодиться ли, или не жениться?В ответ получаю цитаты из обоих заветов.Я 3.5 раза в год перечитываю Библию и вижу там эти строки.А хочется услышать собственное мнение "учителя".К Евреям 5:12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.=Иакова 3:1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
13.07.2016 23:35
borman
Это самый актуальный вопрос на сегодняшний день...

Человек, рожденный свыше, НЕ МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬ СПАСЕНИЕ. Потому что он уже стал духовным человеком, отрекся от всего мирского и душевного. Бог для него стал ВСЕМ. Потерять спасение может только человек, никогда не приходивший к Богу, номинальный христианин.
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
14.07.2016 15:55
Керренгаппух
  Человек, рожденный свыше, НЕ МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬ СПАСЕНИЕ

Духовный рост без познания не возможен. Про падших ангелов слыхали? Оступились на лестнице духовного роста и опять все заново!
А как вы хотели? Вечность в Раю бананы жевать? И Бог растет духовно! 
(быт6) Сыны Божьи начали познавать Истины человеческие, а должны были продолжать познавать ИСТИНЫ БОЖЬИ, т.е. не эволюционировали, а деградировали.
В результате -потоп!
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
14.07.2016 16:55
Romann
Духовный рост без познания не возможен. Про падших ангелов слыхали? Оступились на лестнице духовного роста и опять все заново!
А как вы хотели? Вечность в Раю бананы жевать? И Бог растет духовно! 
(быт6) Сыны Божьи начали познавать Истины человеческие, а должны были продолжать познавать ИСТИНЫ БОЖЬИ, т.е. не эволюционировали, а деградировали.
В результате -потоп!

Непревзойденно...
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
15.07.2016 22:38
Romann
Про падших ангелов слыхали? Оступились на лестнице духовного роста и опять все заново!

У МЕНЯ ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС: ВЫ ОТКУДА УПАЛИ? ИЛИ РУХНУЛИ? ВЫ - ХРИСТИАНИН? ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО ПАДШИЕ АНГЕЛЫ НАЧАЛИ СВОЙ ДУХОВНЫЙ РОСТ ЗАНОВО? ВЫ ЧТО, БИБЛИЮ НЕ ЗНАЕТЕ? ИЗ КАКОГО ВЫ ДРЕМУЧЕГО ЛЕСА ВЫНЫРНУЛИ?
Иуда 1:6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.

Иакова 2:19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

И ВО ВСЕЙ БИБЛИИ НИГДЕ НЕТ ДАЖЕ УПОМИНАНИЯ ОБ ОБРАЩЕНИИ ПАДШИХ АНГЕЛОВ. ЭТО САТАНИНСКИЕ СУЩНОСТИ, КОТОРЫЕ УЖЕ НИКОГДА НЕС МОГУТ ПРИДТИ К БОГУ И СПАСТИСЬ. ОНИ ДУХОВНЫЕ СУЩЕСТВА, ИХ, КАК ЛЮДЕЙ, ПЛОТЬ НЕ СОВРАЩАЛА. ИХ БОГ НЕ ИСКУПИЛ.

Romann
И Бог растет духовно! 

ЭТО ГДЕ ЖЕ ВЫ ВЗЯЛИ? ОТКУДА ТАКИЕ У ВАС ВОЗЗРЕНИЯ НА ТРАНСЦЕНДЕНТНОГО БОГА - АБСОЛЮТА ВСЕГО? ЕСЛИ БОГУ НЕОБХОДИМО РАСТИ ДУХОВНО, ТО ОН НЕ ЕСТЬ ИСТИНА, НЕ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, ВСЕМОГУЩЕСТВО, ВЕЗДЕСУЩИЕ И ЕЩЕ МНОГО-МНОГО ЧЕГО!... АБСОЛЮТНОГО!!!!!!!
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
17.07.2016 17:43
Керренгаппух
ЭТО ГДЕ ЖЕ ВЫ ВЗЯЛИ? ОТКУДА ТАКИЕ У ВАС ВОЗЗРЕНИЯ НА ТРАНСЦЕНДЕНТНОГО БОГА - АБСОЛЮТА ВСЕГО? ЕСЛИ БОГУ НЕОБХОДИМО РАСТИ ДУХОВНО, ТО ОН НЕ ЕСТЬ ИСТИНА, НЕ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, ВСЕМОГУЩЕСТВО, ВЕЗДЕСУЩИЕ И ЕЩЕ МНОГО-МНОГО ЧЕГО!... АБСОЛЮТНОГО!!!!!!!

Для многих на земле, человек, обладающий сверх способностями, будет восприниматься аки Бог, а если он еще и ДУХОВНО далеко ушел от своих соплеменников, то все конец ему.
тк. эти духовные младенцы(у которых все зло от юности(быт8:21)) непременно распнут его, потому что(гал4:29) и так было всегда!

Есть такое учение об ЭВОЛЮЦИИ ДУХА.
Дух проходит "лестницу" -камень-растение-животное-человек. Человек через познание становится Богом. Но это только земной путь!
А дальше? Разве дальше расти не нужно?
В библии сотворение Земли как раз -камень-растение-животное-человек, а далее описан ПУТЬ ПОЗНАНИЯ, который проходит Адам тленный(в ролях вся родословная от Адама до Адама) достигая божественного состояния, коим он и был до соединения с Материей!
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
18.07.2016 1:29
Керренгаппух
  Человек, рожденный свыше, НЕ МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬ СПАСЕНИЕ. Потому что он уже стал духовным человеком, отрекся от всего мирского и душевного.
А что же тогда "грех к смерти"?
Керренгаппух
Потерять спасение может только человек, никогда не приходивший к Богу, номинальный христианин.
Человеку никуда не приходившему неоткуда уходить.В двух Ваших утверждениях всего 2 ошибочных.Какой эпитет себе подберёте из Вами данных остальным Вашим собеседникам?

Страницы: <<1234567[8]9>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua