Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
tocha
Зарегистрирован: 19.03.2015 Сообщения: 7
26.09.2017 8:07
Ответить

Комментарии:  

Страницы: [1]2345>>
 Автор  Тема:
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1686
26.09.2017 9:00
Церковь.
Ответить
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 472
26.09.2017 11:15
   Говорить о том, что Бог кого то избрал, а кого то предопределил на вечные муки, большое заблуждение. Бог сама Любовь, поэтому приписывать Ему какое то зло, есть непростительная ересь.
   Божья Любовь распостраняется на всех:
От Матфея 5:45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
     Он всех хочет спасти: 
Откровение 3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

   Но человеку дана свобода выбора, принимать Его призыв или нет. Те, кто пошли за Господом, и называются избранными, а те, кто отвергли Его, сами избрали свой путь в ад. Церковь же, это тот инструмент, с помощью которого человек может соединиться с Господом, преобразуясь и возрождаясь, чем и обретает спасение.
Ответить
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1686
26.09.2017 11:35
Михаил Кот
Но человеку дана свобода выбора, принимать Его призыв или нет. Те, кто пошли за Господом, и называются избранными, а те, кто отвергли Его, сами избрали свой путь в ад. Церковь же, это тот инструмент, с помощью которого человек может соединиться с Господом, преобразуясь и возрождаясь, чем и обретает спасение.

Глубоко сомневаюсь, что кто то при здравом уме добровольно отвергнет Бога и пойдет в ад.  Ну кто же себе пожелает худшего? Никто не желает себе худшей одежді или дома или жизни, но всегда только лучшего.
А в Бога не каждый может уверовать.
Ответить
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
26.09.2017 12:52
Игнат
Он избрал нас в Нем прежде создания мира - кого это НАС?

Своих сотрудников, которые должны возделывать землю=человечество.

Исход 19:5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
Исход 19:6 
а вы будете у Меня царством священников и народом святым; ...

Игнат
если определенных людей, то зачем нужна
Церковь.

1-е Петра 2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Ответить
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 7388 Предупреждения: 1
26.09.2017 17:06
Он избрал нас в Нем прежде создания мира - кого это НАС? если определенных людей, то зачем нужна

Игнат
Церковь.

-----Ответ верный дал Игнат, так как Бог и предполагал из человеков, служащих Ему, дополнить - набрать в  Царство Небесное на место падших ангелов, которые были низвержены 1/3 с неба. Игнат спасибо.
Ответить
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1323 Предупреждения: 1
03.10.2017 19:38
tocha
Эфесянам 1:4,5 - кого это НАС? .....

прежде создания мира
Под словом "мир" Павел подразумевал мир, который появился в результате мятежа поднятого первой человеческой парой. Этот мир стал существовать с появлением детей Адама и Евы.

Но до появления этого мира Бог предусмотрел создание Мессианского Царства во главе с Иисусом Христом (Бытие 3:15). Далее Павел говорит, что Бог предопределил усыновить нас (тех, с кем Христос заключил Новый Завет согласно Луки 22:29) для себя (Иеговы) через Иисуса Христа  по своему желанию и по своей воле. (Откровение 7:4).
Сообщение отредактировал Assistance - 03.10.2017 19:38
Ответить
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 4863 Предупреждения: 8
06.10.2017 9:46
Он избрал нас в Нем прежде создания мира - кого это НАС?     Ответ: Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:29,30)
Ответить
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1017
10.10.2017 21:52
Михаил Кот
 Но человеку дана свобода выбора, принимать Его призыв или нет. Те, кто пошли за Господом, и называются избранными, а те, кто отвергли Его, сами избрали свой путь в ад. Церковь же, это тот инструмент, с помощью которого человек может соединиться с Господом, преобразуясь и возрождаясь, чем и обретает спасение.

 А как человеку узнать пошёл он за Господом или может думает что пошёл, а вдруг ему Господь скажет: "Я никогда не знал вас" . Ведь может быть такое? Может. И какая церковь может направить его на праведный путь?. Вот  в чем загадка. 
Ответить
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 7388 Предупреждения: 1
11.10.2017 10:10
Хризантема
А как человеку узнать пошёл он за Господом или может думает что пошёл, а вдруг ему Господь скажет: "Я никогда не знал вас" . Ведь может быть такое? Может. И какая церковь может направить его на праведный путь?. Вот  в чем загадка. 
Для этого и множество Конфессий, чтобы взыскали Господа и познали Истину.
Ответить
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1013 Предупреждения: 1
11.10.2017 14:45
Хризантема
И какая церковь может направить его на праведный путь?. Вот  в чем загадка. 

Никакой загадки тут нет. Человек не может направить другого человека на правильный путь. "Проклят человек, надеющийся на человека и плоть делающий своею опорой,,," (Иер.17:5). Но Дух Святой через человека может. А правильно ли человек передает то, что ему дает Дух Святой, мы не знаем, но знает Писание, которое может ответить на ваш вопрос. Что бы ни говорил человек, необходимо это сверить с Библией С МОЛИТВОЙ: "Обращайтесь к закону и откровению, если они не говорят, как это слово, то нет в них света" (Ис.8:20).

 Ключевое слово здесь: С МОЛИТВОЙ! 
Ответить
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1017
14.10.2017 20:24
Керренгаппух
Никакой загадки тут нет. Человек не может направить другого человека на правильный путь. "Проклят человек, надеющийся на человека и плоть делающий своею опорой,,," (Иер.17:5). Но Дух Святой через человека может. А правильно ли человек передает то, что ему дает Дух Святой, мы не знаем, но знает Писание, которое может ответить на ваш вопрос. Что бы ни говорил человек, необходимо это сверить с Библией С МОЛИТВОЙ: "Обращайтесь к закону и откровению, если они не говорят, как это слово, то нет в них света" (Ис.8:20).

 Ключевое слово здесь: С МОЛИТВОЙ! 

   Если человек находится в истинной Христовой церкви, которая утверждает истину, то почему же он не может направить другого в эту церковь.  Вас же кто-то привёл туда, где вы есть? А проклят человек, надеющийся на человека - это относится к тому, кто кроме Бога просит помощи у человека и надеется не на Бога, а на деву Марию, св.Николая и так далее. Они не боги, а всего лишь люди.  Это правда, что если их слова не совпадают с Библией, то это не та церковь. 
Ответить
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 472
17.10.2017 10:30
Хризантема
А как человеку узнать пошёл он за Господом или может думает что пошёл, а вдруг ему Господь скажет: "Я никогда не знал вас" .

 Следование за Господом предусматривает преобразование и возрождение человека. В процессе преобразования мы познаем Божественные Истины и учимся жить по ним. Завершаемым процессом преобразования является возрождение. Когда человек возрожден Истины уже написаны на его сердце и он творит добро по своей воле. В этом случае он получает спасение.
   Когда же человек только слушает проповеди и читает Слово, но не живет по познаваемым истинам, тогда Господь говорит: "Я никогда не знал вас".
От Иоанна 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди
   Обладающие истинами, но не живущие по ним, подобны неразумным девам в притче Иисуса в Матфея 25:1-12.
Ответить
Понравилось: 
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 472
17.10.2017 11:01
Хризантема
И какая церковь может направить его на праведный путь?. Вот  в чем загадка. 

 Основанием любой церкви является ее учение. В свою очередь, учение должно быть основано на Библии. Если учение церкви по Слову, то это правильная церковь.
   В свою очередь, каждый член церкви образует у себя церковь, в малом виде. И так как спасение индивидуально, то зависит от правильной веры и милосердия у каждого в отдельности.
   Правильная вера стоит на трех "китах":
- то что Иисус - Сын Божий;

Ты Христос, Сын Бога живого. - Блажен ты, Симон; говорю тебе: на этой скале Я построю Мою церковь, и врата ада не одолеют ее. Матф. 16:16,17,18.

Здесь, как и в других частях Слова, скала означает Господа относительно Божественной истины, а также Божественную истину, полученную  от Господа. Эта истина выше всех других, она как корона на голове и скипетр в руке тела Христа, что ясно из высказывания Господа о том, что на этой скале Он построит Свою церковь, которую не одолеют врата ада. 

-что Господь - Бог небес и земли;

В Нем вся полнота Божества. Кол. 2:9. Он - Бог небес и земли. Матф. 28:18. Всё, что имеет Отец, принадлежит Ему. Иоанн 3:35, 16:15.

- что Он и Отец - одно.
Это видно из высказываний Самого Господа, что Он с Отцом - одно (Иоанн 10:30); что Отец в Нем и Он в Отце (Иоанн 10:38; 14:10,11); что, как он сказал ученикам,  с того времени они видели и знают Отца; и когда Он посмотрел на Филиппа и сказал, что тот видит и знает Отца (Иоанн 14:7 сл.). 

Ответить
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
17.10.2017 11:20
Хризантема
А как человеку узнать пошёл он за Господом или может думает что пошёл, а вдруг ему Господь скажет: "Я никогда не знал вас" . Ведь может быть такое? Может. И какая церковь может направить его на праведный путь?. Вот  в чем загадка. 

Иисус Христос жил на земле и старался раскрыть волю и любовь Отца. И всегда пытался показать в своей жизни общение с Отцом. Так и другим открывал Отца: Вы дети Божьи. 
Так через признание Боготцовства и посвящения себя на путь к совершенству не ошибётесь с выбором.
Все религии международные есть коробки, в которых разного рода банки-это и движения, и секты, и церкви разных деноминаций. Которые не объединяют народы, но разъединяют своими вероучениями и правилами. 
И действительно так: что, если бы пришёл Христос, то ни в одну банку Он бы не  был допустим. 
А если кто иначе помыслит, а это необходимо для расширения истины, то этот член секты будет исключен.

Но существует единая духовная Церковь самого Христа: это вера и признание Богоотцовства, как и жил Христос, и посвящение себя на путь к совершенству в отеческой любви Отца.
Да и сами подумайте: какая из всех существующих религий способна объединить все народы мира? Правильно! Никакая. Все раздроблены на разного рода секты со своими вероучениями. 
И главное осознайте же наконец, что рождение свыше в этих сектах только по принятию вероучения именно этой секты. Вот и выходит, что рождённые свыше разного принятия, потому и недомыслие и распри между сектами своими превосходствами святости.

Но одна только духовная Церковь Христа имеет единое рождение свыше. Это признание Богоотцовства с исходящим фактом единого братства всех народов.
А осознание себя в этой церкви обретается самосознанием через признание и жизнь с Отцом.
Это реальная простая жизнь без презрения кого-либо. Но в осознании, что все люди дети Одного Бога Отца.
И скоро эта Церковь выйдет во свет и будет одна международная религия.
Ответить
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 7388 Предупреждения: 1
17.10.2017 11:30
Иваныч
А осознание себя в этой церкви обретается самосознанием через признание и жизнь с Отцом.
Это реальная простая жизнь без презрения кого-либо. Но в осознании, что все люди дети Одного Бога Отца

А вот Аваторка вас обличает, что вы не просто "Христианин", хотя и пишите в некотором роде, верно.
Ответить

Страницы: [1]2345>>

(С) 2018, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру