Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
08.07.2017 6:43
1Пет.4:12. 
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь.

От кого исходит посылаемое для нас огненное искушение, кто является источником, благословителем и подателем данного действия?
Почему в молитве "Отче наш" мы просим Бога, что бы Он не ввёл нас во искушение, если искушение посылаемое для нас это сущее благо?  

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...141516>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
08.07.2017 16:01
Семён
Почему человек является подателем искушения? 

Так сказал Иисус:

От Матфея 18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.


Семён
Не было бы искушения благословенного и посылаемого Богом, то есть совершаемого с прямого Божьего повеления(книга Иова), то не было бы и последствий для одних во благо, для других во зло.

Во первых, искушения приходят не с Божьего повеления, а с Его позволения. Это разные вещи.
А во вторых, Бог допускает только те искушения Своих детей, которые они могут снести.
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
08.07.2017 17:28
Семён
От кого исходит посылаемое для нас огненное искушение, кто является источником, благословителем и подателем данного действия?

В основном, человек сам является творцом своих испытаний. Его "хочу, не хочу, мне трудно и т. д." Несоблюдение законов здоровья - болезни; несоблюдение законов нравственности - нравственные страдания и т.д. А Бог их попускает для нашего воспитания. "Всякий сетуй на грехи свои",- сказано в Писании. Нужно постоянно спрашивать Бога, как поступить в определенной ситуации, тогда этих искушений у нас не будет. Давид как говорил в Пс.72:23, 24; "Но я всегда с Тобою; Ты держишь меня за правую руку.Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь меня в славу". Нужно учиться у Давида поступать также.

Семён
Почему в молитве "Отче наш" мы просим Бога, что бы Он не ввёл нас во искушение, если искушение посылаемое для нас это сущее благо?  

"Не введи меня в искушение" означает - дай мне силы Духа Святого и молитвенной бдительности, чтобы мне не согрешить, а спросить Тебя, как мне что сделать, чтобы не впасть мне в грех". А также это можно понимать, как "не дай мне возроптать в страшных обстоятельствах". Ведь вспомните, как Смирнской церкви Господь говорил: "Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни". И они не возроптали, поэтому у Христа к ним претензий нет: "Знаю твои дела и скорбь, и нищету,-впрочем, ты богат..." Пока я понимаю это так, но мы постоянно возрастаем в познании Бога, и с течением времени может открыться более возвышенный смысл понимания приведенных вами текстов.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
08.07.2017 17:54
Теокоммунист
Так сказал Иисус:

От Матфея 18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
Бог податель, ради испытания нашей веры, сатана искуситель, человек и внешняя падшая, полная греха и смерти среда нашего обитания проводники искушения действующего через духа сатаны в природе и в человеке, но не как не податели. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
08.07.2017 18:04
Теокоммунист
Во первых, искушения приходят не с Божьего повеления, а с Его позволения. Это разные вещи.
А во вторых, Бог допускает только те искушения Своих детей, которые они могут снести.
Какая разница как, с повеления или позволения, если без воли Бога не придёт на человека никакого искушения и волос не упадёт с его головы. Если Бог допускает только те искушения, которых верные могут перенести, то как же Иуда Его предал, Пётр от Него отрёкся, а остальные разбежались, как после сошествия на апостолов Духа Святого Пётр пал в грех лицемерия, да так что увлёк за собой и Варнаву и иудеев.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
08.07.2017 18:07
Керренгаппух
В основном, человек сам является творцом своих испытаний.
Именно это и доказывали Иову три его собеседника, которых осудил Бог, а Иова оправдал. 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
08.07.2017 18:11
Семён
Теперь хотелось бы услышать ответы на вопросы темы. 

Не знаю, что там хотел сказать Симон, или тот, кто написал от его имени.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
08.07.2017 18:11
Керренгаппух
"Не введи меня в искушение" означает - дай мне силы Духа Святого и молитвенной бдительности, чтобы мне не согрешить, а спросить Тебя, как мне что сделать, чтобы не впасть мне в грех".
Это неправда. 
Не веди в искушение и дай мне возможность перенести искушения это и близко друг ко другу не стояло, Вам прежде надо изучить основы логики, потом браться за толкование Библии. 
Ничего личного. 
Иеффай
08.07.2017 19:31
Комментарий был удален Иеффай в 08.07.2017 19:39 и более недоступен.
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
08.07.2017 20:04
Семён
Иеффай
Мы знаем, что Он не даёт ноши сверх сил и искушения (огненного) чуждаться не должны. Я в своё время почувствовал силу и попросил Его меня проверить... Нарушил заповедь :От Матфея 6:13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. === и пожалел об этом.

Спасибо, хороший ответ, но давайте разберём, если Он не даёт искушения сверх сил, то как же Вы пали, то есть впали в грех?
Я нарушил "не введи меня в искушение" и, фактически, попросил в него ввести, что и получил в мере (но не сверх). К Евреям 12:6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.===Остерегаться нужно греха к смерти.Иакова 3:2 ибо все мы много согрешаем.
Здесь говорится о грехе не к смерти. Пётр отрёкся до крещения Духом - не к смерти; лицемерил же когда - тоже не дотянул до "высшей меры". Иуда-предатель исполнил Писание (пророчество о нём Бога).Он был предназначен от начала как отрицательный персонаж. А если БЫ он не повесился, то я 1-й был бы его адвокатом и выиграл бы дело: идентичный по тяжкости поступок, как и Петров с 3-хкратным отречением. Но о Петре было сказано:От Матфея 26:31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;===А об Иуде:Деяния 1:20 В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
08.07.2017 20:12
Иеффай
Здесь говорится о грехе не к смерти.
Тем не менее согрешивший в искушении не устоял, а кто без греха тот вообще лжец, и возникает вопрос, если все в искушениях впадают в грех, то по силам ли искушение? Многострадальный и праведный Иов и тот проклял день своего рождения, что вне сомнения является ропотом в отношении воли Бога плодитесь и размножайтесь, а про нас то уж и говорить нечего. 
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
08.07.2017 21:01
Семён
Assistance
Ссылки даются для того, чтобы их читали - Библия написана Богом, это его слово. Слова человека ничто, если они противоречат Библии. 
Верно, согласен. 
Скажите, вот это написано Богом или человеком? 
1Пет.4:12. 
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь.

2 Тимофея 3:16,17. А "кто искушает" и "кто допускает" эти искушения и "почему допускает" достаточно ясно описано в первом моём комментарии.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
08.07.2017 21:11
Assistance
2 Тимофея 3:16,17. А "кто искушает" и "кто допускает" эти искушения и "почему допускает" достаточно ясно описано в первом моём комментарии.
Вы говорите что всякое слово Библии написано Самим Богом, а вот толкования и перетолкования, и перетолкования перетолкований написанного Богом это от кого, тоже от Бога или уже от человеков? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
08.07.2017 22:10
Иеффай
Т.е. "не введи...", но если Он решит таки "ввести", то "не чуждаться". Наша жизнь в этом мире - это школа для получения аттестата-пропуска в мир лучший и вечный.

Ответ, на примере Иова мы видим, как сатана говорит Богу, - ДАРОМ ЛИ ТЕБЕ СЛУЖИТ ИОВ? ТЫ БЛАГОСЛОВИЛ ЕГО И Т.Д. 9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;

Так вот, чтобы сатана не предъявил те же требования  за Христиан, Бог так же допускает искушения, но Сам не искушает никого, а дает человеку свободно влезть в искушение без Его вмешательства. А помощь проявляет, когда Христианин барахтается и никак не может справится без помощи Бога...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
08.07.2017 22:19
Семён
Вы говорите что всякое слово Библии написано Самим Богом, а вот толкования и перетолкования, и перетолкования перетолкований написанного Богом это от кого, тоже от Бога или уже от человеков

Ответ, -  Толкования были всегда и были обязательны при чтении Писаний.
левиты поясняли народу закон, между тем как народ стоял на своем месте.
8 И читали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и [народ] понимал прочитанное.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
08.07.2017 22:47
Антонина Егоровн
Бог так же допускает искушения, но Сам не искушает никого
Скажите, кем именно посылаются искушения чтобы испытать веру избранных? И почему согласно ап. Петра нам надо искушениям радоваться, ибо они для нас сущее благо.  

Страницы: <<1[2]34...141516>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua