Библия, толкование и вера

Смех

НЕБЕСНЫЙ ИЕРУСАЛИМ сойдёт с неба на землю!  И в него, пишется, будут ходить спасённые народы!!

Неужели вы забыли, что в русской грамматике, есть 3 времени:

Прошедшее, настоящее и будущее.

НЕ ПУТАЙТЕ  и НЕ язвите, а лучше поразмышляйте на досуге.

[quote user="Зоя5"]Тоня, это же НЕ женщина рожает, НЕ по плотской линии.

ПЕРВЕНЦЫ - это духовные первенцы, ВОЗРОЖДЕННЫЕ, ПЕРВЕНЦЫ СВЕТА, имеющие  100%
познание истины, так же и 100% характер по практической жизни - праведники, это
100% принесение плода  на стороне света[/quote]
Ответ, - Всё верно, это ПЕРВЕНЦЫ ЕВРЕИ, которые уверовали во дни Христа и Апостолов за последнюю СЕМИДЕСЯТУЮ седьмину перешли из веры в веру. 144 000 Первенцев уверовавших в Сына Божия... Призывая их Павел предупреждал, смотрите, НЕ ОПОЗДАЙТЕ: для Евреев заканчивается лето СПАСЕНИЯ Христом Иисусом, так как и было предсказание именно для этого времени, КОНЧИЛОСЬ ЛЕТО, ПРОШЛА ЖАТВА, А МЫ НЕ СПАСЕНЫ... Почему? По причине отвержения Христа - Сына Божия... И потому 144 тысячи оказались Первенцами, уверовашими (из веры в веру по предсказанию пророков), девственники, не осквернившие себя идолопоклонством. (нам так открыто это место Писания, прости)

Антонина Егоровн

И потому 144 тысячи оказались Первенцами, уверовашими (из веры в веру по предсказанию пророков), девственники, не осквернившие себя идолопоклонством. (нам так открыто это место Писания, прости)

АНТОНИНА, нужно еще исходить из пророчеств Библии.
ВЕРА - это НЕ новое понятие, она  от Адама существует, и все В/з жертвоприношения
указывали на веру в Искупителя.

По пророчеству Дан.8:14, указано пророчество в 2300 вечеров и утр.
"9 От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку
 и к прекрасной стране, (это пророчество о возникновении папстве)
10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд,
 и попрал их,
11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва,
 и поругано было место святыни Его.
12 И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая
истину на землю, действовал и успевал.
13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему:
 "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном
 нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?"
14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".

Это пророчество о 2300 вечерах и утрах закончилось в 1844 году,
у папы была отнята власть, он был пленен Французским генералом, увезен в крепость,
где и умер.
ВОТ с 1844 года и набираются эти ПЕРВЕНЦЫ, знающие на 100% истину и ту тьму,
которую сеял папа, по действию "тайны беззакония".

 Егоровна, давайте разберём Откр.7 главу.

Четыре ангела держали четыре ветра земли (ветры это войны). Здесь показано, как Господь сдерживает 
силы разрушения, пока не будет закончено дело  собирания искренних.  Что же это за печать, которую  имел 
ангел?  
 Печать нравственного совершенства есть Закон Божий, А печать Закона Божьего есть святая суббота. 

Запечатлённых было 144 тысячи. Это те, которые имели нравственность и соблюдали субботу. Так ведь?  
Но ещё сказано, что они есть первенцы Богу и Агнцу. 

Первенцы Богу - это те, которые имеют высшую нравственность на 100%, то есть характер Бога, показанный  
в Его Законе (Евр.12:22-23). 
А первенцы Агнца - это те, которые познали истину на 100%, проявили её в жизни и распространили её. 
"Это те разумные, которые будут сиять как звёзды" (Дан.12:3). 

А что же означают 12 колен Израилевых в духовном смысле, из которых запечатаны эти первенцы? 
Помните, когда Иаков в борьбе с Ангелом, получил имя Израиль, что есть победитель. (Быт.32:28).  
 Так вот здесь запечатлены не колена евреев, а разновидности победного характера (Израиль) в  
духовном совершенстве, достигаемом средствами Святого Духа. 
 Вот эти и входят в число 144000 

  Читаем Откр.7:9 "После всего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племён, и колен, и народов, и языков, стояли пред престолом и пред Агнцем в  
белых одеждах..."  Это все остальные спасённые всех веков, которые не входили в число 144000, потому что запечатление 144000 началось с 1844 года, а это множество имели запечатление от Адама. 

 Но те и другие запечатлеваются посредством Святого Духа нравственным содержанием Закона Божьего, т.е. все святы. Но те - великое множество - имеют разное процентное отношение к совершенству.

Хризантема

Так вот здесь запечатлены не колена евреев, а разновидности победного характера

Написано и перечислены все колена Израилевы которые вошли в запечатление

Здесь нужны не споры и не мнения,а простое чтение и знание:

 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
(Откр.7:4-8)

Особенно умиляют претензии бывших язычников на их запечатление в 144 тысячах!..

 Ап. Павлу было открыто Св. Духом, что библейская история прообразна и служит уроком и наставлением для всех последующих времён. Он писал: "Всё это происходило с ними, как образы; а описано в наставление 
нам,  достигшим последних веков"  (1Кор.10:11).  

Всё это как ТЕНЬ, осталось позади, когда кончилось время детства, кончилось царство тени прообразов и наступила полнота времени (Гал.4:4), наступило царство тела во Христе.  

На рубеже этих двух времен  ДЕТСТВА И ПОЛНОТЫ Христос сказал: "Наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме, будете поклоняться Отцу" но в "духе и истине" (Иоан.4:21. 24).  И сейчас церковь Божья   стала церковью  12  КОЛЕН ДУХОВНОГО  ИЗРАИЛЯ, находящихся в рассеянии по всем странам и государствам всей земли. И ни о каком буквальном Израиле уже речь не идёт. 

" И вознёс меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святой Иерусалим, который нисходил с неба от Бога. Он имеет 12 ворот... на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых. Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца" (Откр.21:10.12. 14).   

Какое духовное значение имеют имена 12 колен?  
Это двенадцать разновидностей победного характера по линии практической жизни. Не  можно иметь единый характер всем и поэтому взяты в пример характеры сынов Иакова.  

А духовное значение 12 имён Апостолов - это 12 разновидностей миссионерского характера. Ведь Апостолы несли весть.  
При  соединении этих двух характеров имён (Израиля +апостолов) составляется единый характер имени духовной церкви - града Нового Иерусалима Откр.3:12). 

странник

Может и есть такое мнение,но так не написано!

Уважаемый странник!  Читайте: "И трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят" (Откр.11:8) Разве Господь распят в Египте или Содоме? Нет конечно. Так о каком же городе здесь написано?  А написано это о том городе, который имеет характер Египта, то есть неверие в Бога. "Но фараон сказал: кто такой Господь, чтобы я послушался голоса Его и отпустил Израиля? я не знаю Господа и Израиля не отпущу" Исх.5:2. А ещё этот великий город имел и характер  
Содома, то есть растление ( Быт.19:1-10). Вот в этом городе была распята Библия (два пророка - В/з и Н/з) 
 Читайте "Библия и французская революция "  "Великая борьба"

Так что и колена Израия в духовном смысле берётся только их характер. 

Хризантема

Читайте: "И трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят" (Откр.11:8) , - Разве Господь распят в Египте или Содоме? Нет конечно. Так о каком же городе здесь написано?

Ответ, - Господь распят в Иерусалиме. К тому времени Иерусалим был подобен  Содому, так как гнал Христианство и отрёкся Христа и нёс на жертвенник животных, не приняв Христа как жертву.

И причём здесь Французкая революция? Изучайте Писания а не Великую Борьбу - вымыслы человеческие...