Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
06.10.2016 21:16

В Библии часто произносится: «и сказал Господь». Да и саму Библию называют словом Божьим. Но в Библии есть нечто, указывающее на невозможность такового: «… Мои мысли – не ваши мысли». Но формой существования и передачи мыслей являются слова. Таким образом, читаем: «… Мои слова – не ваши слова».

И это понятно, если не создавать себе Бога по своему образу и подобию. Иногда человек говорит со своей собакой и она, если способна правильно чувствовать, «понимает» слова хозяина. Но собака не способна передать их другим собакам.


Комментарии:  

Страницы: [1]2345>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
06.10.2016 21:32
коллив
В Библии часто произносится: «и сказал Господь». Да и саму Библию называют словом Божьим. Но в Библии есть нечто, указывающее на невозможность такового: «… Мои мысли – не ваши мысли». Но формой существования и передачи мыслей являются слова. Таким образом, читаем: «… Мои слова – не ваши слова».

И это понятно, если не создавать себе Бога по своему образу и подобию. Иногда человек говорит со своей собакой и она, если способна правильно чувствовать, «понимает» слова хозяина. Но собака не способна передать их другим собакам.

И создали некоторые люди себе богов по своему образу и подобию,и стали поклоняться религиозным идеям,возникающим в их прокисшем разуме,и докатились ...

 Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет.
 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святого Израилева, - повернулись назад.
(Ис.1:3,4)

 И подлинно: спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и возвестит тебе;
 или побеседуй с землею, и наставит тебя, и скажут тебе рыбы морские.
 Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие?
 В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти.
 Не ухо ли разбирает слова, и не язык ли распознает вкус пищи?
 В старцах - мудрость, и в долголетних - разум.
 У Него премудрость и сила; Его совет и разум.
(Иов.12:7-13)
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
07.10.2016 11:23
коллив
В Библии часто произносится: «и сказал Господь». Да и саму Библию называют словом Божьим.

Так же если бы вы читали бы Библию, то так же написано: "запиши", так же 10 Заповедей написаны самим Богом, так же Бог еще давал и видения!

коллив
Но в Библии есть нечто, указывающее на невозможность такового: «… Мои мысли – не ваши мысли». Но формой существования и передачи мыслей являются слова. Таким образом, читаем: «… Мои слова – не ваши слова».

Вы мастер всего перекручивать, но тут совсем иной смысл, когда мои дети ходили в садик, у меня были так же мысли не такие как у них и когда я общался с ними, я как и Бог спускался к их уровню, чтоб он могли меня понять, так как если бы я им попытался рассказать о других звездах и возможности полететь к ним, то вероятнее всего пояснил, бы, что туда полететь и долететь очень сложно так как они находятся очень далеко, мол помнишь мы ездили к тете Люсе целую неделю, а это намного больше надо лететь!

Я ведь не начну рассказывать ребенку о световых годах и скорости света и остальном, что ребенок просто не поймет!

Так вот, мы взрослые, это ребенок пусть умноженное в 5 раз, а Бог, это взрослый умножен на число с огромнейшим числом нулей и по этой причине как Библия говорит, что мудрости Бога человеку не хватит и вечной жизни, чтоб понять!

Но в Библии Бог дал нам  информацию, которую мы способны понимать и использовать с мудростью, не спорю, что через миллионы лет нам покажется она детской, но законы то Бога не изменны!

коллив
И это понятно, если не создавать себе Бога по своему образу и подобию.

Еще один нелепый перл, который показывает, что вы не понимаете простых понятий - это вы пытаетесь Бога втиснуть в образ и подобие человека - не понимая смысла - образа и подобия!

А на самом деле, человек был создан по образу и подобию Бога, если есть желание могу пояснить как!

коллив
Иногда человек говорит со своей собакой и она, если способна правильно чувствовать, «понимает» слова хозяина. Но собака не способна передать их другим собакам.

Не корректное сравнение, Бог разумный и люди относятся к разумным творениям, а собаки нет!

Но даже и тут, если бы у вас например была бы собака, то вы наверняка бы знали, что например выгуливая ее и встретившись например так же с владельцами собак, например вы бы оставили бы свою собаку им на присмотр и ушли бы, то вернувшись вы бы обнаружили, что ваша собака завидев вас кинулась бы к вам, но и остальные бы собаки последовали бы за ней и некоторые даже стали бы и облизывать вас!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
08.10.2016 9:28
Citya
Так же если бы вы читали бы Библию, то так же написано: "запиши",

Ах вот как!

А я то не знал ...

Ну раз написано "напиши" - теперь всё ясно!

Слава! Слава комару, победителю ...
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
08.10.2016 11:22
коллив
В Библии часто произносится: «и сказал Господь». Да и саму Библию называют словом Божьим. Но в Библии есть нечто, указывающее на невозможность такового: «… Мои мысли – не ваши мысли». Но формой существования и передачи мыслей являются слова. Таким образом, читаем: «… Мои слова – не ваши слова».

Неверно. Творец человека является и создателем языка, которым он может выразить свои мысли.
Но часто одно и то же слово может иметь несколько значений. Поэтому непросто понять мысль говорящего. Особенно если тот мыслит другими категориями.
Поэтому недостаточно только слышать/читать слово Божие, но надо ещё над ним размышлять, чтоб его правильно понять.

Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.

Псалтирь 1:1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
Псалтирь 1:2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
Псалтирь 1:3 
И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.


Притчи 2:1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Притчи 2:2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
Притчи 2:3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Притчи 2:4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
Притчи 2:5 
то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
08.10.2016 12:12
коллив
«… Мои мысли – не ваши мысли».

Тогда будьте последовательны и поразмыслите, говорил ли Бог Исаие эти слова?

Исаия 55:6 Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко.
Исаия 55:7 Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив.
Исаия 55:8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
Исаия 55:9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.

коллив
Таким образом, читаем: «… Мои слова – не ваши слова».

Читаем дальше отрывок из Исаии:

Исаия 55:10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
Исаия 55:11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
Понравилось: 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
08.10.2016 16:06
udal
будьте последовательны и поразмыслите, говорил ли Бог Исаие эти слова?

Будучи последовательным, нельзя предлагать кому-то размышлять над тем, над чем вы предлагаете ... 

Разве вы или ваш собеседник знает - как говорит Бог и говорит-ли (в нашем понимании этого слова) вообще?

Если это очень тяжело доходит, попробуйте ответить на вопрос - Кто (не знаю кто) и куда (не знаю куда) пошёл? 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
08.10.2016 16:14
Теокоммунист
недостаточно только слышать/читать слово Божие

Вы можете витать в облаках, пока не надоест.

Но неплохо бы было ответить себе самому на вопрос - где это вы услышали или прочли слово Божие?

На этом слове что - есть параф Бога? Или штамп небесной канцелярии?

Или просто вы бездумно повторяете за другими?

Так сказать - стадный инстинкт ... 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.10.2016 16:34
коллив
Citya
Так же если бы вы читали бы Библию, то так же написано: "запиши",

Ах вот как!

А я то не знал ...

Ну раз написано "напиши" - теперь всё ясно!

Слава! Слава комару, победителю ...

А вы тогда зачем пишите?!
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.10.2016 16:41
коллив
udal
будьте последовательны и поразмыслите, говорил ли Бог Исаие эти слова?

Будучи последовательным, нельзя предлагать кому-то размышлять над тем, над чем вы предлагаете ... 

Разве вы или ваш собеседник знает - как говорит Бог и говорит-ли (в нашем понимании этого слова) вообще?

Кто не последует  Богу и Его Слову,тот последователь диавола,но лишь до тех пор,пока тот его не погубит окончательно.

 И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова...
(3Цар.18:21)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.10.2016 16:49
коллив
Теокоммунист
недостаточно только слышать/читать слово Божие

Вы можете витать в облаках, пока не надоест.

Но неплохо бы было ответить себе самому на вопрос - где это вы услышали или прочли слово Божие?

На этом слове что - есть параф Бога? Или штамп небесной канцелярии?

Или просто вы бездумно повторяете за другими?

Так сказать - стадный инстинкт ... 

Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
  поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
(Матф.25:31-33)
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
08.10.2016 17:20
коллив
udal
будьте последовательны и поразмыслите, говорил ли Бог Исаие эти слова?

Будучи последовательным, нельзя предлагать кому-то размышлять над тем, над чем вы предлагаете ... 

Разве вы или ваш собеседник знает - как говорит Бог и говорит-ли (в нашем понимании этого слова) вообще?

А если собеседник не знает, что хочет он услышать ОТ ЛЮДЕЙ в ответ на вопрос, который звучит в названии темы? Пусть БОГ ему и отвечает.

коллив
Если это очень тяжело доходит, попробуйте ответить на вопрос - Кто (не знаю кто) и куда (не знаю куда) пошёл? 

Ваша мысль проста и доходчива: никто не знает, говорил Бог с человеком, или нет. Только почему-то в подтверждение своей мысли приводите слова, сказанные Богом человеку. А если не знаете, говорил ли Бог эти слова, зачем приводить их в качестве аргумента? В этом я вижу непоследовательность.
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
08.10.2016 21:33
коллив
В Библии часто произносится: «и сказал Господь». Да и саму Библию называют словом Божьим. Но в Библии есть нечто, указывающее на невозможность такового: «… Мои мысли – не ваши мысли». Но формой существования и передачи мыслей являются слова. Таким образом, читаем: «… Мои слова – не ваши слова».

1 Коринфянам 3:18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. 19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 


коллив
.........Иногда человек говорит со своей собакой и она, если способна правильно чувствовать, «понимает» слова хозяина. Но собака не способна передать их другим собакам.

Животные, как творения, прославляют своего Творца, они являются доказательством Его существования. Конечно, они не обладают интеллектом, в отличии от людей, но они не обманывают, не лукавят, не грешат против святого духа, в отличии от людей.
Сообщение отредактировал Assistance - 08.10.2016 21:33
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.10.2016 8:10
коллив
где это вы услышали или прочли слово Божие?

В Библии.

коллив
На этом слове что - есть параф Бога? Или штамп небесной канцелярии?

Есть. Практическая действенность этого слова.

коллив
Или просто вы бездумно повторяете за другими?

Нет, но убедился в личной жизни. 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
09.10.2016 8:40
странник
А вы тогда зачем пишите?!

Разве я пишу книгу?

Это живая переписка, а не претензии на незыблемый канон.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
09.10.2016 8:46
udal
Только почему-то в подтверждение своей мысли приводите слова, сказанные Богом человеку.

Не так.

В качестве дополнительного аргумента я привожу слова тех же авторов Библии, которые сами себе противоречат.

Которые не замечают, что слова (правая рука не знает, что делает левая) к ним и относятся.

Страницы: [1]2345>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua