Библия, толкование и вера

Вопрос более конкретный, с чего вы решили, что Учитель заповедал крестить именно в воде?
"Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;" (Матфея 3:11)
Лично для меня и моих единодумцев именно крещение Святым Духом, восприятие и понимание сути Духа, как единственного источника бытия, самой Истины, изгоняющей все заблуждения (включая грех, болезнь и смерть) и является процессом крещения. Конечно, предварительная подготовка к такому результату, требует огромной очистительной работы сознания, а главное - чистой морали и совести индивидуума. Иное толкование, а тем более демонстрация физического процесса с участием воды приземляет и низводит на нет весь результат крещения.
Отностельно внешне-эмоционального, физического эффекта крещения водой, конечно человек получает. Но при этом внутреннего преобразования сознания, реформирования его мировозрения не происходит и духовный уровень, в лучшем случае, остаётся прежним.

Георгий7

Иное толкование, а тем более демонстрация физического процесса с участием воды приземляет и низводит на нет весь результат крещения.

Давайте более внимательно посмотрим на водное крещение в библии. Иоанн Креститель крестил в воде? Крещение в воде производилось для прощения грехов. Сразу же видно, что это не просто купание, а духовное омовение. И евреи это понимали, потому что приходили и крестились от Иоанна Крестителя. Таким образом Иоанн готовил прямые пути Господу. Как видим уже в этом месте всю серьезность водного крещения. Проследите водное крещение в Новозаветное время. Везде, где люди хотят спастись, они каются и принимают водное крещение для прощения грехов. Дея. 2:38, крещение Павла, крещение евнуха ефиоплянина, крещение темничного стража - все это водные крещения для прощения грехов. В Римлянах вода называется могилой для наших грехов. Мы погребаемся, чтобы восстать безгрешными. Сам Бог избрал такой вид духовного очищения и получения при этом дара Святого Духа, если человек со всей душой стремится к Богу. Именно поэтому апостол Петр говорит, что это  "не плотской нечистоты омытие, а обещание Богу доброй совести". Это не купание, - это духовное действие! И родиться от воды и Духа - единое действие, исполняющего Божье повеление человека. Так что это никакой не физический процесс. Физически будет купание. То, как понимаете вы - это купание, а то, о чем говорится в Матф. 28:19 и других местах писания, связанных с крещением - это духовное исполнение Божьего повеления.А почему именно в воде - так это идет еще с ветхозаветных времен. Вы что думаете Иоанн просто так взял и крестил в Иордане? Причем там, где было много воды для полного погружения : "А Иоанн также крестил в Еноне , близ Салима, потому что там было много воды; и приходили туда и крестились". Евреи понимали что такое крещение в воде.

Георгий7

Тогда встаёт вопрос, какую воду от воды разделяет твердь в кн. Бытие 1гл? И второй вопрос, о какой воде говорил Учитель когда наставлял самарянскую женщину у колодца Якова?

До потопа последний слой атмосферы заканчивался слоем воды, земля была подобна теплице, с одной постоянной температурой и орошалась паром в результате этого парникового еффекта: ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли, поэтому жителям допотопного мира проповедь Ноя казалась безумие и безрассудством, потому как они были материалистами и верили только в то, что видели. Во время потопа Бог обрушил на землю весь этот слой воды: В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились; и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.(Быт.7:11,12) После этого уже изменился климат, появились различные времена года и земля теперь стала орошаться дождем. Впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.(Быт.8:22) Ответ на второй вопрос также содержится в цитатах Писания в сообщении, написанном выше.

manofGod

Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.(Иоан.7:38)

Хорошо, давайте посмотрим еще далее, в 7-ю главу, где Иисус объясняет эти слова.

От Иоанна 7:38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
От Иоанна 7:39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Что получается, что если вода – это тоже, что в Иоанна 7:38, где под водой подразумевается Дух Святой, что же тогда? Тогда получается, что «кто не родиться от Духа и Духа». Тавтология получается. Значит, Иоанна 7:38 нельзя использовать для доказательства того, что под водой подразумевается писание, ибо сам Иисус говорит, что в 7:38 имеется ввиду Дух Святой. Тогда остается, что вода – это вода в ее первом значении (герменевтика говорит нам, что слово надо понимать в его буквальном значении, если нет причин понимать по-другому).

Еще один интересный момент. Какие были слова Евнуха: «Вот «слово / Дух», что препятствует мне креститься?» Так ли? Или было сказано: «1Пет 8:36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?»

http://blogs.kievchurch.org.ua/2273.aspx

Admin

Хорошо, давайте посмотрим еще далее, в 7-ю главу, где Иисус объясняет эти слова. От Иоанна 7:38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. От Иоанна 7:39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. Что получается, что если вода – это тоже, что в Иоанна 7:38, где под водой подразумевается Дух Святой, что же тогда? Тогда получается, что «кто не родиться от Духа и Духа». Тавтология получается. Значит, Иоанна 7:38 нельзя использовать для доказательства того, что под водой подразумевается писание, ибо сам Иисус говорит, что в 7:38 имеется ввиду Дух Святой. Тогда остается, что вода – это вода в ее первом значении (герменевтика говорит нам, что слово надо понимать в его буквальном значении, если нет причин понимать по-другому).

Вот и текст, как сказано в Писании: Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня.(Ис.4:3,4) 
Омоет Духом, Писание само за себя говорит. 

Admin

Еще один интересный момент. Какие были слова Евнуха: «Вот «слово / Дух», что препятствует мне креститься?» Так ли? Или было сказано: «1Пет 8:36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?»

То же самое, как и Иисус ноги ученикам омыл и сказал при этом очень вескую и принципиальную фразу: "если не умою тебя, не имеешь части со Мною". И далее поясняет: "омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь". То есть Он образно преподал некое учение об дополнительном очищении, хотя само по себе омовение тела водой не сможет очистить виновную совесть, как и кровь жертвенных животных. Потому Он и сказал тогда: "что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после".  

Admin

Скажите пожалуйста, вы были омыты духом суда и духом огня? И как именно вы это сделали. Спасибо.

Это личный опыт с Богом и я хорошо знаю действие омытия Духом суда и Духом огня и делал это не я, а Дух Божий во мне, потому что человеку самим собой это невозможно, а если бы этого омытия не было, то я бы и не свидетельствовал и по сей день пребывал бы в грехах своих.