Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
26.08.2016 18:18
Оказывается "адам" - это собирательный образ всего падшего человечества.

Вот исследования Басара, автора нижеприведённого текста :

"В Танахе нет ни одного пасука/стиха, где черным по белому писалось бы о первом человеке. Не найти в Танахе высказывания типа, "когда Бог сотворил первого человека", и т.п.. А где говорится о сотворении Богом адама, - тем более в контексте прошлых веков, - то везде подразумеваются люди в собирательном значении слова "адам".

Быт.1:26 должно читать в контексте Быт.5:2, где однозначно говорится о том, что в библейском рассказе "адам" - это и мужчины (самцы זכר), и женщины (самки נקבה).

זכר ונקבה בראם ויברך אתם ויקרא את־שמם אדם ביום הבראם׃
мужского пола и женского пола сотворил их и благословил их
и нарек им имя - адам в день сотворения их.

В древнееврейском языке у собирательного слова адам (אָדָם) нет множественного числа. Поэтому русскоязычному человеку (а таковых миллионы!) следует читать

Быт.1:

26. И сказал Бог: Сделаем людей (אדם) , .. и да владычествуют они ..

27. И сотворил Бог людей (את־האדם) .. : мужского пола (захар) и женского пола (некэва) сотворил их.

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: Плодитесь и размножайтесь ..
(в пиель: Плодите и умножайте ..)

29. И сказал Бог, Вот я дал вам .. ; вам будет пищей! "

 -------------------------------------------------------------------------------------------------------

Во многом согласен с исследованиями Басара.

Комментарии:  

Страницы: [1]2345>>
 Автор  Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
26.08.2016 18:29
Енох
Оказывается "адам" - это собирательный образ всего падшего человечества.
А теперь только представьте, что последний Адам - Бог с неба, Дух Животворящий, правда дух захватывает.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
26.08.2016 18:36
Енох
Оказывается "адам" - это собирательный образ всего падшего человечества.

По-русски "человек" - это тоже собирательный образ, к примеру лозунг "все для человека", значит, для людей.

Енох
Во многом согласен с исследованиями Басара.

А эти исследования не меняют сути. В первой человеческой паре Бог уже создал всех людей, которые были, и которые еще родятся.
Понравилось: 
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
26.08.2016 18:36
Семён
правда дух захватывает.

Правда, что последние Адамы, - Очищенные Души, достигшие полноты Возраста Христова, - 
 Духи Животворящие.
Понравилось: 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
26.08.2016 18:45
Енох
 Правда, что последние Адамы, - Очищенные Души, достигшие полноты Возраста Христова, - 
 Духи Животворящие.
Вот это то, ради чего мы переносим не малые искушения в вере.
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
26.08.2016 22:08
Енох
 Правда, что последние Адамы, - Очищенные Души, достигшие полноты Возраста Христова, - 
 Духи Животворящие.

Последний Адам только один - Господь с неба - Иисус Христос - Сын Божий и Мессия. А мы, спасенные Им, когда уподобимся Ему силою Святого Духа и Его водительством, будем с Ним вечно. "Мы - Его творения и животворимся Им". Он - Предвечный Бог и Творец всего сущего, только Он может животворить что-либо и кого-либо, потому что Он - Сущий, а мы "ИМ ЖИВЕМ И ДВИЖЕМСЯ И СУЩЕСТВУЕМ" (Деян. 17). Мы не боги. Мы должны помнить об этом и иметь благоговение пред Творцом всего сущего.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
27.08.2016 1:36
Керренгаппух
Последний Адам только один - Господь с неба - Иисус Христос - Сын Божий и Мессия. А мы, спасенные
Ой, слава Богу, что вам по вере вашей уготована навозная куча, где много жратвы, навозного пития и противоположного пола... Что касается остальных верующих, то они переносят соблазны веры зная верно, что как перстные наследовали перстное, так и небесные наследуют небесное... Впрочем вам это небесное не грозит, ветхозаветная Ева торчит ушами из всех ваших слов неприязни пытаясь спрятаться за слово Нового Завета, только тщетно, уши то всё едино торчат.)))
гость 46
Зарегистрирован: 24.08.2016 Откуда: Россия Сообщения: 53
28.08.2016 2:02
Ой, слава Богу, что вам по вере вашей уготована навозная куча, где много жратвы, навозного пития и противоположного пола... Что касается остальных верующих, то они переносят соблазны веры зная верно, что как перстные наследовали перстное, так и небесные наследуют небесное... Впрочем вам это небесное не грозит, ветхозаветная Ева торчит ушами из всех ваших слов неприязни пытаясь спрятаться за слово Нового Завета, только тщетно, уши то всё едино торчат.)))

1Петр3:10 "Кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни,тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей." Иак.3:8-9 " А язык укротить никто из людей не может: это неудержимое зло." Так же сказано, что от него погибло больше, чем от меча, да и маленький, а всем телом управляет.
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
28.08.2016 15:44
Енох
Оказывается "адам" - это собирательный образ всего падшего человечества.

А вы не грешите!

Плоть она похотливая то одно ей подавай то другое! А соблазнов в материальном мире много!
Например, кто за вас решает есть или не есть представителя другого мира? корову, овечку, свинку или птичку?все она окаянная -плоть! А ДУХ(Бог есть Дух(ин4:24)) вы слышите??? Что говорит вам ваш Дух??? 
Вот так и живем -плоть на первом месте.
Понравилось: 
Михаил Спасский
Зарегистрирован: 05.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 9
05.09.2016 6:06
Если адам - это люди: мужчины и женщины, то кто тогда жена адама (иша́)?

Басар даёт такой перевод и толкование оригинального текста.

Быт 2 : 21 
ויפל יהוה אלהים תרדמה על־האדם ויישן ויקח אחת מצלעתיו ויסגר בשר תחתנה׃ 
И накинул Йагве бог дурной сон (одурь, экстасис, иступление) на человечество (население условной страны/земли) и уснуло оно (разумом; то есть люди стали убивать друг друга, разделившись на враждующие стороны, как максимальная форма, охватившего их, безумия), и взял (принял) он одну из сторон его (из всех противоборствующих) и заключил плоть (то есть всякую плоть) под нею. 

Быт 2 : 22 
ויבן יהוה אלהים את־הצלע אשר־לקח מן־האדם לאשה ויבאה אל־האדם׃ 
И выстроил Йагве бог сторону, которую взял из/от адама, женой и ввёл ее к человеку (о введении нового политического строя). 

То есть, жена (иша) в этом стихе - это новое государство/страна. 

Библейские примеры государств в образе женщины: 
http://i.piccy.info/i9/6f0f2d6e6902bcae1c80b156155df082/1450626193/49276/260319/deva_Yzrayleva_.png 
http://i.piccy.info/i9/dd01403f9d3ccdbcaac1f4bc66eb511d/1450527298/1059090/260319/pokorennaia_Yudeia.png 

Быт 2:23 
וַיֹּאמֶר הָאָדָם זֹאת הַפַּעַם עֶצֶם מֵעֲצָמַי וּבָשָׂר מִבְּשָׂרִי לְזֹאת יִקָּרֵא אִשָּׁה כִּי מֵאִישׁ לֻקֳחָה־זֹּאת׃ 
И сказал адам: эта теперь — кость от/из костей моих и плоть от/из плоти моей: эта наречется женой, ибо от мужа взята эта. 

В иной огласовке – о теле государства: 
ויאמר האדם זאת הפעם עֹצֶם מֵעֲצֻמַי וּבָשָׂר מִבְשָׂרַי לזאת יקרא אשה כי מאיש לָקְחָה־זאת׃ 
И сказал hа'адам (собир.): Эта теперь — сила (мощь, сущность) из сильных моих (2. из численных моих) и тело из тел моих! Эту назовут иша́, ибо от (многочисленного) мужа* взяла/приняла/привнесла (2. пасив. взята/принята) эта. 
------- 
* Собирательное – мужи. Преимущественно о важных персонах. 

עֹצֶם о́цем сила, мощь, крепость (Втор.8:17); сущность, существо; עָצוּם ацу́м сильный, могучий; многочисленный (Пс 34:18; Мих 4:3). 
עצם מעצמי э́йцэм мэй'ацама́й (кость из костей моих) может быть воспринято как עֹצֶם מֵעֲצֻמִי о́цэм мэй'ацуми́ сила/ сущность от/из могущества моего (моей многочисленности).

Бытие 2:24
עַל־כֵּן יַעֲזָב־אִישׁ אֶת־אָבִיו וְאֶת־אִמֹּו וְדָבַק בְּאִשְׁתֹּו וְהָיוּ לְבָשָׂר אֶחָד׃
Поэтому оставляет/пренебрегает (многочисленный) муж* отца своего (Отечество/всё то доброе, что передается по линии отцов) и мать свою (Родина/всё то доброе, что предается по линии матерей; а вообще - предков: культуру их и традицию, жизнь их - историю) и прилепляется к жене своей (новый политический строй) и они становятся плотью одной (телом нового государства).

Быт 2:25
ויהיו שניהם עֲרוּמִים האדם ואשתו ולא יתבששו׃
И были оба коварны – этот адам и его жена! И не стыдились.
Сообщение отредактировал Михаил Спасский - 05.09.2016 06:21
Понравилось: 
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
05.09.2016 20:56
Михаил Спасский
прилепляется к жене своей (новый политический строй) и они становятся плотью одной (телом нового государства).

Жена - душа - внутреннее духовное тело, и оба - как одна плоть  ?
 Душа - она же страна - город - ...где проживают "жители - народы", левые и правые...плоды плоти.
 Подробнее - "Поучения Силуана", из ранне-христианских посланий. 
Михаил Спасский
Зарегистрирован: 05.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 9
06.09.2016 14:24
Скажите, как вы воспринимаете слова пророка. (Сион и Иерусалим на языке оригинала женского рода.)

Исаия 62 1 Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет, как свет, правда его и спасение его - как горящий светильник. 2 И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа. 3 И будешь венцом славы в руке Господа и царскою диадемою на длани Бога твоего. 4 Не будут уже называть тебя "оставленным", и землю твою не будут более называть "пустынею", но будут называть тебя: "Мое благоволение к нему", а землю твою - "замужнею", ибо Господь благоволит к тебе, и земля твоя сочетается. 5 Как юноша сочетается с девою, так сочетаются с тобою сыновья твои; и [как] жених радуется о невесте, так будет радоваться о тебе Бог твой.
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
06.09.2016 20:23
Михаил Спасский
как вы воспринимаете слова пророка. (Сион и Иерусалим на языке оригинала женского рода.)  

  Крепость, город, страна, земля ... - верующая Душа это,  заблудшая, но ищущая Правду Божию.
  

Поучения Силуана

"Расстанься со всяким детским возрастом и приобрети себе крепость ума и души. Усиль войну против всякого безумия страстей, эроса, дурной злобы, любви к славе, любви к раздорам, мучительной зависти, негодования, гнева, жажды, стяжательства. Охраняйте свою крепость оружием и копьями! Вооружись всеми воинами, т.е. словами, начальниками, т.е. советами и своим умом как руководящим принципом.

Мой сын, прогоняй всякого разбойника от своих ворот. Охраняй все свои ворота факелами, т.е. словами, и ты обретешь всем этим спокойную жизнь. А тот, кто не будет их защищать, станет как пустынный город, который захватили. Все дикие звери попрали его. Ибо недобрые мысли - это дурные звери. И твой город наполнится разбойниками, и ты не сможешь обрести себе мира, но обретешь только всех диких зверей. Презренный, который является тираном, - господин над ними; направляя это, он пребывает в великой грязи. Весь город погибнет, т.е. твоя душа.

Удали все это, несчастная душа! Положись на своего Предводителя и своего Учителя. Ум - это предводитель, а Логос - Учитель: они выведут тебя из погибели и опасности."

Михаил Спасский
Зарегистрирован: 05.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 9
06.09.2016 20:53
"Как юноша сочетается с девою, так сочетаются с тобою сыновья твои" ..
С тобою - это с кем?
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
06.09.2016 21:30
Михаил Спасский
С тобою - это с кем?

С Душою  = Духу , сочетаются "Сыны", - Правды Божии.
Михаил Спасский
Зарегистрирован: 05.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 9
06.09.2016 22:34
Сыны бракосочетаются с Сионом (с Иерусалимом, с обновлённой страной), как юноша с девой. И в то же самое время ее женихом/мужем есть Йагве.

В сообщении выше

Быт 2 : 22 
ויבן יהוה אלהים את־הצלע אשר־לקח מן־האדם לאשה ויבאה אל־האדם׃ 
И выстроил Йагве бог сторону, которую взял из/от адама, женой и ввёл ее к человеку (о введении нового политического строя /о обновлённой стране). 
Сообщение отредактировал Михаил Спасский - 06.09.2016 22:42
Понравилось: 

Страницы: [1]2345>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua