Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Олегж
Зарегистрирован: 08.02.2015 Сообщения: 43
25.12.2015 7:05

Церковь во все времена едина. Я к тому, что не надо смущаться, если ваши действия в борьбе с ересями производят некоторые разрушение в религиозных кругах. Может оказаться во многом сходная ситуация с описанной в Галатам 4:17 «но хотят отлучить вас, чтобы вы ревновали по них». В общем, наши действия могут походить на действия честолюбивых политиков. Мы можем подумать, что становимся как люди с нечистой ревностью. Но на самом деле мы разгоняем стоячие завонявшиеся воды, которые угодны нечистым духам, чтобы одурманенная этими водами рыба воспрянула жизнью. В любой религиозной организации есть люди принадлежащие к общему телу церкви. Они полуживые от окружающего их еретического яда. Мы призваны быть кислородом для них, живительным соком. Наше присутствие и действие многим позволит пересмотреть, что не правильно в их жизни, что мешает им воспрянуть в силе Иисуса Христа. У нас нет направленности на организационное единство. Мы всегда действуем по ситуации с целью приготовить путь Господу. Если какие-то устои ломаются, то что-то было не по истине. Мы не сильны против истины. Истинный устой невозможно сломать,  лживый сам рухнет. Наблюдая, как что-то человеческое разрушается, мы можем сами себя несправедливо обвинить, что в чём-то были не осторожны, не достаточно смиренны. Но мы любим врага не до такой степени, чтобы встать на его сторону. Поэтому, не можем перестать противиться врагам Бога. Какими кроткими мы бы не были, но отлучения будут происходить по нашей вине. Но если кто и оставит организацию раде истины, то это будет не с целью оставить церковь. Такие отлучения могут быть только по причине несправедливых нападок со стороны религиозных организаций, а сам человек станет ещё более здрав. Мы можем легко проверить своё состояние на наличие нечистой ревности, если спросим себя, хотим ли мы чтобы человек был отлучён от своей религиозной организации? Если у нас нет такого желания, то мы не заразились примером, который всем навязывают лидеры этих религиозных организаций.

 


Комментарии:  

Страницы: [1]2>>
 Автор  Тема:
Олегж
Зарегистрирован: 08.02.2015 Сообщения: 43
29.12.2015 13:44

«да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, {так} и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.» (Ин17:21).

Эта молитва выражает задачу Иисуса Христа, которая следует после воскресения Его. Это задача, которую Он поставил Себе и нам, которую Он достигает Духом Своим. Мы видим на сколько это непростая задача, как сильно человек склонен к разделениям. Верующие не могут быть едиными (единодушными, иметь одни мысли) пока не достигнут этого состояния в своих взаимоотношениях. Удивительно как много причин находится, чтобы оправдать своё желание не работать для достижения божественной задачи, для достижения Его цели на сегодняшний день. Вот мнения:

  1. Не надо верить и поклоняться совместно. Духи приводят различные доводы в защиту индивидуального поклонения. Например, зачем тебе нужны лишние взаимоотношения с людьми. У тебя и так проблем хватает. Предлагается угождение Богу вообще без всякого единства. Это пример наглого противостояния Богу под прикрытием благочестия. Мы в таком случае игнорируем цели Христа, отказываемся от участия в Его задачах.
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
03.01.2016 10:59
Олегж
«да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, {так} и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.» (Ин17:21).

Еще раз прочтите внимательно этот стих, - это молитва лишь об учениках Христа,
чтобы у них было единство в истине, единомыслие.
И чтобы мирские люди уверовали во Христа через них. Ин. 17:20.

Ин.17:9. "Я о них молю, НЕ о всем мире, НО о тех, которых ТЫ дал МНЕ, п.ч. они Твои".

Олегж
как сильно человек склонен к разделениям

А какое может быть общение верующего с атеистом, с будистом, кришнаитом, шаманом?

"2-е Коринфянам 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
2-е Коринфянам 6:15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
2-е Коринфянам 6:16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
2-е Коринфянам 6:17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
2-е Коринфянам 6:18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
Понравилось: 
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
03.01.2016 11:34
 Олегж

Меня просто умиляет Ваш пост...    

Олегж
Мы всегда действуем по ситуации с целью приготовить путь Господу.

Вы себя отождествляете с Иоанном предтечею? Вам поручено "приготовлять" этот путь? то по какому эталону?

Олегж
 
Тема:Усилия к единству верующих

О каком усилии Вы говорите? что такое единство верующих?  Писание говорит об одном таком единстве при строительстве башни.... только результат был плачевный...
Сообщение отредактировал катюха - 03.01.2016 11:35
Понравилось: 
Зоя5
Зарегистрирован: 02.01.2016 Сообщения: 327
04.01.2016 21:36
Олегж
Мы всегда действуем по ситуации с целью приготовить путь Господу.
[/quote]

Господь Иисус Христос ненавидел учение и дела Николаитов. Откр.2:6.
Потому что они "для расширения пути Господнего", шли НА компромисс, на уступки
в основах истины, чтобы приобресть больше членов...
Богу НЕ нужно количество.

Господь всегда говорил: " НЕ бойся малое стадо". Лук.12:32.
Рим.9:27. "Хотя бы сыны Израилевы (ныне духовный Израиль) были числом, как песок
 морской, только остаток
(верных) спасется.

Сейчас Папа Римский объединяет все конфессии в экуменизм....
Но это опасно, п.ч. в Библии сказано:
"Когда будут говорить: "мир и безопасность" - внезапно постигнет их пагуба" 1Фес.5:3.
Понравилось: 
Олегж
Зарегистрирован: 08.02.2015 Сообщения: 43
07.01.2016 9:54
Второе
  1. Духи убеждают достигать организационного единства, когда все остаются при своих мнениях. В этом нет единомыслия, но есть взаимно скрепляющие связи, есть общность и массовость. Это пример ещё одной фальшивки нашего времени. Это искусственное единство. Пригодно ли оно для Бога? Бог достигает не просто единства, а единства «он во мне и я в нём». У нас должен быть один дух, одни мысли. Мои мысли в нём и его мысли во мне. «Видевший Меня видел и Отца» Ин14:9. Экуменическое единство не ставит своей целью вырабатывание единого мнения между верующими, а скорей наоборот, официальное признание всех заблуждений единым экуменистическим руководством. Это объединение всех вокруг одной политической власти, которая будет согласна со всеми существующими ересями. Это общество готово променять истину, поступиться истиной раде усиления своего политического влияния. Бог ни когда не говорил о партийном единстве, о единстве с грехом. Ереси – это грех, когда люди превращают писания. Пока человек готов принять истину, его нельзя назвать еретиком и лжеучителем. Но если он намеренно отказывается пересматривать своё мнение, дискутировать по этому вопросу и размышлять о нём из за какого-то принципа, то он будет следовать своему мнению даже в том случае, если оно неправильное. С таким человеком не может быть ни чего общего, чтобы не участвовать в его грехе. Очень много предложений о единстве со стороны противников Бога. Для того, чтобы работать над единством, надо понять за себя, с кем имею единство я сам. Единство начинается с присоединения к Богу. И здесь очень трудно не обмануть себя.
Сообщение отредактировал Олегж - 07.01.2016 09:57
Понравилось: 
Олегж
Зарегистрирован: 08.02.2015 Сообщения: 43
21.01.2016 14:56
  1. 3 Духи убеждают к пассивному одобрению единства. Такое желание – это одно из благих намерений. Так происходит сотрудничество несколькох сфер обольщения с использованием греховной плоти. Комплексное давление на человека через заботы житейские, через мирские привычки неправильно распределять время, через прихоти и т.д. с целью сделать невозможным осуществление единомыслия между верующими. Человек понимает, что не сможет постичь сложности духовных вопросов, но всей душой за единство. В чём такой человек может быть единомышленным, если ему не под силу ни одна мысль, в которой нужно утвердиться и убедиться? Он не убеждён в том правильно ли мыслят все, но соглашается со всеми. Единодушным можно быть только в Боге, в божественных мыслях. Только достигая в своём сознании божественной мысли, мы надеемся иметь единомышленников в этом понятии. Не надо искать единомышленников в своих понятиях. Мы будем иметь одни мысли, но не будем едиными как Бог. Чтобы быть как Бог, нужно иметь Его мысли. Если мы имеем один разум между собой, но это разум не Христов, то мы едины как кто-то похожий на Христа. Мы являем фальшивого бога. Если мы духовно пассивны, то мы одобряем любое единство. Нас устраивает мир раде мира, а точнее то, что нас ни кто не трогает, не нарушает наш привычный жизненный уклад.
Олегж
Зарегистрирован: 08.02.2015 Сообщения: 43
23.01.2016 15:06
  1. Духи возбуждают нечистую ревность. «Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них» Гал4:17. Бог в себе не превозносится, не считает один выше другого, не ищет своего. Это единство с целью послужить, возвысить ближнего человека.  Когда в нашем сердце нет такого кроткого и смирённого состояния, то мы не в Боге. Работа в Боге идёт не к себе, а от себя. Мы всегда отдаём. Для этого нужно постоянное исполнение Духом, так как только от избытка говорят уста. Когда нас переполняет божественная сила, то мы испытываем потребность давать, отдавать избыток этой силы. Находясь не в Боге, наоборот, мы нуждаемся в поддержке со стороны ближнего человека. Только наличие какого-то недостатка вынуждает человека постоянно искать поддержки в людях. Такой поиск неминуемо приводит к нечистой ревности. Мы можем быть единомышленны и иметь один на всех разум, иметь одно истинное мнение, но не быть едиными как Бог. Единство должно выражаться в чистой ревности. Единое устремление не должно быть запачкано честолюбием. Дружные честолюбивые движения почти достигают божественного единства, но подлог обнаруживается, когда они сталкиваются к конкурентной борьбой за приобретение людей. Это тоже фальшивое единство, основанное на честолюбии. При обнаружении успеха своих конкурентов быстро уходит радостное умиротворение, появляется озлобленность, напряжение, неудовлетворённость. Мы должны быть честными с собой в таких случаях. Это выражение собственного эгоизма, но не забота о людях. В таком состоянии мы не едины с Богом. Мы думаем и чувствуем как Бог, применяя духовные дарования. Сам Бог помогает людям приблизиться к истине через нас. Таким образом, Бог использует любого человека, и даже осла. Этот факт вовсе не характеризует наше единство как правильное. Единственным отличием этого единства является лукаво замаскированная нечистота. Мы не можем всецело удовлетворить Господа и предоставить Ему желаемое единство, если будем в единстве работать над собственным удовлетворением. Это не значит, что подлинное единство лишено радости. Наоборот, самая большая радость заключается в возможности помочь ближнему человеку. А что сверх этого, то отклонение, которое не приведёт ни к чему хорошему.
Сообщение отредактировал Олегж - 23.01.2016 15:07
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
23.01.2016 15:42
Зоя5
Еще раз прочтите внимательно этот стих, - это молитва лишь об учениках Христа,
чтобы у них было единство в истине, единомыслие.
По видимому и послания к церквам имеют отношения только к тем кому они написаны а не ко всем верующим? 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
23.01.2016 16:09
alexey957
По видимому и послания к церквам имеют отношения только к тем кому они написаны а не ко всем верующим? 

Не все верующие ученики Христа. 
Олегж
Зарегистрирован: 08.02.2015 Сообщения: 43
06.02.2016 11:58
  1. Духи вносят погрешности. В случае если имеется не поддельное единство, то в него постоянно вносятся повреждения. Хотя между людьми есть истинно взаимно скрепляющие связи, эти связи постоянно атакуются духами. Происходят постоянные убеждения сжигать мосты, особенно в минуты гнева. Верующий может гневаться, но он во гневе может не согрешать, а перенаправить свой гнев, сразу трансформировать его на другое чувство. Это чудо мы часто испытываем, особенно когда хорошенько исполнены Духом. Хуже обстоит дело с ношением негативного образа в сознании. Мы тогда находимся постоянно под впечатлением, видим этого человека через призму этого образа. Если первый вариант – это минутная озлобленность (яркая вспышка), то второй вариант – это постоянно тлеющий разряд злобы. Можно сказать в нас вошёл злобный бес. Мы ощущаем его тем, что не можем перестать плохо думать о воображаемом враге, без конца обвиняем его, постоянно ждём от него неприятностей. Простите и прощены будете. Такое состояние появляется в случае очень запущенного духовного состояния. В нас тогда живёт больное самолюбие, а не жертвенный Христос. Простите и получите исцеление. Простить это не значит закрыть глаза на сделанный грех тем человеком. Нужно найти в себе силы и помочь тому человеку увидеть своё прегрешение. После прощения негатив уходит от нас, и мы исполняемся сострадания к своему обидчику, как если бы это был наш сын или дочь. Но надо найти в себе силы разобраться с тем человеке в конфликте. Все сплетни происходят от того, что люди чаще всего только внутренне освобождаются от конфликта, и носят эту победу в себе. Уже перестав озлобляться на врага, сострадая ему, сплетник сострадательно перемывает его проблемы во множестве разговоров искренне желая чтобы тот неловкий человек стал лучше. Однако это происходит без предварительного разговора с тем человеком о данной ситуации. Очень важно поговорить с ним. Мы видим проблему только с одной стороны, обладаем не полным объёмом информации. От этого наше суждение может быть не верным. Мы устраняемся от духовной работы по созиданию церкви, если не стремимся к обличениям.
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
26.02.2016 21:31
Олегж
Церковь во все времена едина.

Уже в дни Иисуса в собрании появилось отступничество:

Об этом предупреждал Иисус:
Матфея 24:23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, — не верьте. 24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

А так же Павел:
Деяния 20:29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

В конце I века н. э., как и предсказывал Иисус и апостолы, среди истинных христиан начали появляться отступники Римлянам 1:23.

Титу 3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,...

СКОЛЬКО людей исповедует христианство? По данным «Атласа христианских религий», в 2010 году во всем мире насчитывалось около 2,3 миллиарда христиан (Atlas of Global Christianity). В той же публикации, однако, говорится, что все они принадлежат более чем к 41 000 конфессий, в каждой из которых свои учения и нормы поведения (свидетельством этого является и этот форум в числе абсолютно всех подобных форумов).

О каком единстве идёт речь, о каких усилиях? 
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
26.02.2016 21:38
Зоя5
Сейчас Папа Римский объединяет все конфессии в экуменизм....
Но это опасно, п.ч. в Библии сказано:
"Когда будут говорить: "мир и безопасность" - внезапно постигнет их пагуба" 1Фес.5:3.

Прежде объявления мира и безопасности будет уничтожение Вавилонской блудницы (Откровение 18), а она символизирует все ложные религии. Так что к тому времени не будет ни папы ни конфессий.

Матфея 7:21 Не всякий, говорящий мне: „Господи, Господи“, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах. 22 Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела?“ 23 И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“.
Сообщение отредактировал Assistance - 26.02.2016 21:44
Олегж
Зарегистрирован: 08.02.2015 Сообщения: 43
29.03.2016 14:50
Assistance
О каком единстве идёт речь, о каких усилиях? 

"Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, {тех,} которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы." Ин17:11. Христос духом Своим привлекает всех с высоты небес, как написано. Я испытываю это влечение к единству. Все, кто подвержены этому влечению есть целостный плод христианства. Я знаю, что мы едины, и ищу подтверждения этого в общении.
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016 Откуда: Украина Сообщения: 157
29.03.2016 15:04
Зоя5
Сейчас Папа Римский объединяет все конфессии в экуменизм....
Но это опасно, п.ч. в Библии сказано:
"Когда будут говорить: "мир и безопасность" - внезапно постигнет их пагуба" 1Фес.5:3.

Экуменизм - это  проявления предсказания "мир и безопасность"?! "Гениально". Неистощимо желание подтвердить свои домыслы цитатой из Писания, даже если он "ник селу, ни к городу", а к зоне АТО)))

Папа действительно пытается объединять деноминации и конфессии. Это доброе намерение, но путь - тупиковый. Вероятность такого объединения из-за фундаментализма большинства адептов деноминаций стремится к нулю. Объединять нужно людей, а не человеческие организации. В этом видится цель настоящего церковного экуменизма.

Как пытаемся это сделать мы.
Сообщение отредактировал Книжник - 29.03.2016 15:04
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
03.04.2016 8:53
Galukd
Не все верующие ученики Христа. 
Так и есть."....ты носишь имя, будто жив, но ты мертв."

Страницы: [1]2>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua