Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Din
Зарегистрирован: 31.01.2014 Откуда: Россия Сообщения: 150
22.02.2014 19:31
В ветхом завете есть несколько странных строк.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему

     Съедите яблоко, откроются глаза,будете как боги

 И как это понимать? Это дает мне основание предположить что Богов все-таки несколько. 


Комментарии:  

Страницы: <<123...910[11]
 Автор  Тема:
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
07.03.2014 11:59
neznaika7
Иакова 2:19,- Бог един

Во всей канонической Библии, Ветхом и Новом заветах, когда говорится о Боге Вечности, написано "ОДИН", количественное числительное.
     Приверженцы ложной теории о "Троице" преступно переписали все такие места, написав в переводах "един" вместо должного "один".
     Это - такое же самовольное искажение богодухновенного Писания, как и вставка 1Ин.5,7(б).
     Надо сказать, что в одном месте Нового завета эти "писатели" допустили оплошность. В Мк.12,32 они никак не могли исправить "один" на "един", потому что здесь приводятся слова еврейского книжника, который как специалист по Писанию, не мог сказать, что Бог един, поскольку евреи согласно Писанию совершенно правильно имели и сейчас имеют убеждения в Одного Бога (одно лицо). Подобно и Иисус никак не мог неправильно процитировать "первую из всех заповедей", изложенную во Втор.4,35. Поэтому книжник и ответил Ему: Учитель, истину сказал Ты, т.е ту истину, что Бог ОДИН ЕСТЬ. Господь же определил, что книжник "разумно отвечал" (Мк.12,34). И, видя разумность книжника, Господь сделал вывод: "недалеко ты от Царства Божьего", но это уже Он говорил о личном спасении этого стоящего перед ним человека, что выходит за рамки нашего вопроса о "единстве" Бога.
     Поэтому и из этого места очевидно, что и во Втор.4,35 следует читать "ОДИН", а не "един" как неправильно стоит в синодальном (и не только в нём) переводе. И если в Главной заповеди Закона написано, что Бог Вечности ОДИН (одно лицо), и это подтверждено Самим Господом, то лично для меня,например, нет никаких сомнений в этой истине! Аминь.
     Ещё раз: во всех древних рукописях, которые и почитаются всеми христианами за Канон богодухновенного Писания (сказанного Богом), во всех местах Бог Вечности определяется как ОДНО лицо, как в еврейском тексте Ветхого завета, так же и в Греческом тексте Нового завета.
     Если же мы говорим о единстве Бога, то всегда имеем в виду совершённое и совершенное единство Отца и Сына и всех спасённых людей, где Сын Божий - воскресший и вознесённый Человек Иисус Христос во времени бытия Вселенной материальной, и Он же есть Отец Небесный, Бог и Отец Вечности (Ис.9,6), когда совершился в сотворённую Им же Вечность (1Кор.15,28. Отк.21,6 - здесь говорит Бог-ст.5, Первый и последний -ст.6, и это же и есть Агнец -сравни с Отк.1,7-8 и Отк.1,17-18; тексты Отк.21,23 и Отк.22,5 указывают на ОДНО лицо - Господь Бог и есть Агнец в Вечности).
     Много следовало бы ещё говорить по этому вопросу, но не позволяет формат нашего общения.
     Вы задали несколько вопросов, а я позволил себе очень и очень коротко ответить всего на один.
     Все остальные Ваши вопросы так же просто объясняются. Да и всё просто объясняется, если имеешь истинную веру в Иисуса Христа, пришедшего водою, кровью и Духом (1Ин.5,6), а НЕ БУКВАЛЬНО СОШЕЛ С НЕБА, и НЕ В РОЖДЕНИИ МЛАДЕНЦЕМ ОТ ЖЕНЩИНЫ, а пришёл ВОДОЙ (крещение Иоанна), КРОВЬЮ (умер на дереве Голгофы), и ДУХОМ СВЯТЫМ (воскрес Сыном Божьим). И СОВЕРШИВШИСЬ, СДЕЛАЛСЯ "для всех послушных Ему виновником спасения вечного" (Евр.5,9).
     Не достаёт мне места говорить об открытии человеку в канонической Библии Бога Вечного в Его НЕОТЪЕМЛЕМЫХ СОВЕРШЕНСТВАХ, которые очевидно свидетельствуют о запредельности и неизменяемости Безначального Вечного Бога и не допускают даже мысли о том, что из Вечности может что-то выйти так, чтобы там убыло, или войти в каком-то новом обличии, качестве или количестве, как утверждают приверженцы "Троицы". В Вечности, Которая и есть по своей сути Сам Бог, Совершившийся Иисус Христос в полноте спасённых Им людей, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ ни "до сотворения Вселенной", ни "после сотворения" по той ещё причине, что Вечность не подвержена времени и пространству, но есть всегда в своей совершённости ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ ПОКОЙ БОГА ВЕЧНОГО (Быт.1,1; 2,3. 1Кор.15,28. Отк.21 и 22), не прерывается временем существования материальной Вселенной, потому что Бог Вечности не меняется и не имеет ни начала, ни конца.
     Если у кого возникают вопросы по существу сказанного, готов всегда дать ответ в своём уповании на Господа моего Иисуса Христа, Который умер за грехи мои и воскрес для моего спасения. Аминь.
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
07.03.2014 12:20
Ветвь
второй человек - Господь с неба
[/quote]
     Вы что же, всерьёз понимаете так, что Иисус буквально сошёл "с неба", т.е. - вышел из Вечности, и даже, согласно Вашей веры, как бы отделился от Отца (или - из Отца), и появился в материальной Вселенной?
     Должен Вам открыть "тайну": Мария, мать Иисуса, "родила Сына Своего первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли" - Лк.2,7.
     Вечность ЕСМЬ такая, какая есть в своей совершённости и совершенности всегда, вне зависимости от существования или не существования материальной Вселенной, иначе Вы ОТРИЦАЕТЕ СОВЕРШЕНСТВА БОГА ВЕЧНОГО.
neznaika7
Зарегистрирован: 06.03.2014 Откуда: Казахстан Сообщения: 46
07.03.2014 12:23
я еще не настолько сильна в Библии, разъясните пожалуйста, что это?  Мк.12,32
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.03.2014 14:23
Starec792
Вы что же, всерьёз понимаете так, что Иисус буквально сошёл "с неба", т.е. - вышел из Вечности, и даже, согласно Вашей веры, как бы отделился от Отца (или - из Отца), и появился в материальной Вселенной?
А что,Слово Божие надо воспринимать не всерьёз? 
Евреям 1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
К Евреям 1:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
Согласно моей веры - Господь Бог не разделён в своей сущности,но и не слит в Личностях и действует всегда неразрывно,вместе,как один Бог.Если вам это непонятно,но об этом свидетельствует Святое Писание,то должно принимать его верой,а не пытаться человеческой логикой обходить острые для нашего ума углы.Если я не разбираюсь в высшей математике или химии,то не объявляю эти предметы науки неверными - просто недостаёт понимания и знаний в этой сфере и всё.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.03.2014 14:30
neznaika7
я еще не настолько сильна в Библии, разъясните пожалуйста, что это?  Мк.12,32
Это взято из великой Шмы для еврейского народа Втор.6 :4-5
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
07.03.2014 15:01
neznaika7
я еще не настолько сильна в Библии, разъясните пожалуйста, что это?  Мк.12,32

А что Вам не понятно в этом тексте?
neznaika7
Зарегистрирован: 06.03.2014 Откуда: Казахстан Сообщения: 46
07.03.2014 15:05
Starec792
А что Вам не понятно в этом тексте?
слова в Вашем тексте, я вижу, но вот ссылки... Не могли бы Вы вставлять из СП? Так как передо мной только он.
Понравилось: 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
07.03.2014 15:20
Ветвь
Starec792
Вы что же, всерьёз понимаете так, что Иисус буквально сошёл "с неба", т.е. - вышел из Вечности, и даже, согласно Вашей веры, как бы отделился от Отца (или - из Отца), и появился в материальной Вселенной?
А что,Слово Божие надо воспринимать не всерьёз? 
Евреям 1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
К Евреям 1:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
Согласно моей веры - Господь Бог не разделён в своей сущности,но и не слит в Личностях и действует всегда неразрывно,вместе,как один Бог.Если вам это непонятно,но об этом свидетельствует Святое Писание,то должно принимать его верой,а не пытаться человеческой логикой обходить острые для нашего ума углы.Если я не разбираюсь в высшей математике или химии,то не объявляю эти предметы науки неверными - просто недостаёт понимания и знаний в этой сфере и всё.

Вера - это разумное понимание того, что хочет от человека Господь. Если Вы не можете на основании своих убеждений (вера) объяснить какое-то место Писания - меняйте свои убеждения в сторону Слова, а не будьте фанатиком, которого ведут как бычка на убой, протягивая кусочек вкусной травки.
     А в том, что Библию нужно в большинстве случаев понимать буквально мне лично импонирует; я та и поступаю, когда привожу Вам места, в которых сказано, что Бог и Вечность неизменяемы и не находятся во времени и пространстве, а Иисус не сошёл с неба, будучи Мессией, Сыном и Спасителем, сперва родился от женщины Младенцем, был Юношей, стал Мужем, а потом только в 30-ти летнем возрасте был представлен Израилю обещанным ещё Богом Семенем Жены и предсказанным Моисеем Пророком,  которого нужно слушаться - Христом.
     Когда Иисус был на земле во плоти, в Вечности ничего не изменилось, иначе Мы представили бы Бога изменяемым, т.е. несовершенным. Это понятно? Если - нет, то Вы в своём явно неразумным упорстве делаете себя совсем не верующим.
     Удачи (Тит,3,10)
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
07.03.2014 15:31
neznaika7
Не могли бы Вы вставлять из СП? Так как передо мной только он.

Учение нужно находить не в конкретном переводу Библии, СП или НП, или, не дай... ПМ, а учитывая то общее, что находится во всех дошедших до нас древних рукописях. Как их найти? Очень просто, нужно воспользоваться услугами интернета: на многих форумах есть библиотеки различных переводов.
     инодальный перевод далеко не точен и даже противоречив. Достаточно точный перевод с учётом знания явных вставок и исправлений - это перевод с греческого подлинника.
     Удачи.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
07.03.2014 15:35
  
Starec792
Если - нет, то Вы в своём явно неразумным упорстве делаете себя совсем не верующим.
 
Евреям 1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
К Евреям 1:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
Ваш комментарий ну никак не обьяснил выше приведённое место Писания.Надо по существу,а не просто гнуть свою линию.Иисус Христос - от вечности Слово(Ев.Иоан.1 :1,18) и был предназначен стать Богочеловеком ещё до создания мира.Ваши претензии на какую то самозначимость в знании Писания,мне не понятны.
1-е Коринфянам 1:27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
1-е Коринфянам 1:28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
1-е Коринфянам 1:29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
1-е Коринфянам 1:30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
1-е Коринфянам 1:31 чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.
Сообщение отредактировал Ветвь - 07.03.2014 15:57
neznaika7
Зарегистрирован: 06.03.2014 Откуда: Казахстан Сообщения: 46
07.03.2014 15:45
Starec792
Когда Иисус был на земле во плоти, в Вечности ничего не изменилось
Бог есть Дух. В моем образном мышлении это например как ветер. Не могу по научному изъясняться, но если к примеру взять отрезок "пути" ветра А_В, то не думаю, что достигнув точки В, в точке А сила ветра уменьшится. Ну вот как то так...
Понравилось: 
Din
Зарегистрирован: 31.01.2014 Откуда: Россия Сообщения: 150
08.03.2014 11:42
neznaika7
Бог есть Дух. В моем образном мышлении это например как ветер. Не могу по научному изъясняться, но если к примеру взять

Ветер не проходит сквозь стены... И сквозь парус. А дух проходит. 

Чтобы понять что такое дух, вам придеться лезть в оккультные дебри. А в них вы найде некотроые вариации. Лично в моем понимании дух это нечто наложенное поверх грубой материи. Но поверх это некорректное суждение. Первые три координаты могут и совпадать полностью. Но тем неменее дух проходит сквозь, он не врезается в нее, материя не мешает ему, значит должна быть еще 4 координата. Но в теорию многомерности углубляться сейчас не советую, вы сломаете себе мозг, особенно если учитывать что их как минимум три а вероятно еще больше, а одной из них я придумал целых два трактования и не знаю какое из них верное. Я бы мог бы попытаться обьяснить основы многомерности но ничего не обещаю. Кроме того это скореее всего потребует создание отдельной темы, а у меня сейчас нету намерения создавать еще тему поэтому может быть расскажу в личке. Если наберется достаточно желающих создам тему. А так нет. 
Сообщение отредактировал Din - 08.03.2014 11:44
zorenka
Зарегистрирован: 08.03.2014 Откуда: Эстония Сообщения: 17
08.03.2014 17:42
В Быт.1:26, где написано:"Сотворим..", имеется в виду, что в творении человека участвовали Бог-Отец
и Сын Божий при участии в творении Духа Божия. Многие утверждают о том, что Сын Божий был впервые
рожден от Марии, что в корне противоречит Писанию.
В Библии написано:"Который есть образ Бога невидимого, РОЖДЕННЫЙ ПРЕЖДЕ ВСЯКОЙ ТВАРИ;
ибо ИМ ! СОЗДАНО ВСЕ, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое; престолы ли, господства
ли, начальства ли, власти ли, - все ИМ И ДЛЯ НЕГО СОЗДАНО. И ОН ЕСТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО, И ВСЕ ИМ !
СТОИТ".
Кол.1:15-17. Ин.1:1-3

Библия упоминает четыре рождения Сына Божьего:
1) Предвечное. Кол.1:15.Пр.8:24-26.
2) По плоти на земле. Лк.2:9-19. Рим.1:3. Ев.2:14,17.
3) Духовное  - свыше по духу святыни в борьбе с искушениями. (усовершение). Лк.2:40.52. Рим.1:4.
    Ев.5:7-10.
4) Вестевое - в каждой новой вести. Отк.12:1-5. Мих.4:10. Ин.1:1.14.

Пожалуйста, будьте внимательны, проверьте написанное по указанным сноскам в Библии, думайте над каждым словом. С уваж.....
zorenka
Зарегистрирован: 08.03.2014 Откуда: Эстония Сообщения: 17
08.03.2014 18:01
Уваж. "незнайка", такие выражения Библии, как:"Бог есть Дух" (Ин.4:24), "Бог есть огонь поедающий" (Ев.12:29), "Бог есть любовь" (1 Ин.4:8) и т.д., - есть выражения, которые характеризуют те или иные
свойства Бога, как Наивысшей Личности, а поэтому не должны толковаться в смысле отрицания личности
Бога - Отца,
как это принято в некоторых религиях. Он имеет Свой образ.Быт.1:26. 5:8. 9:6. Пс.16:15.
2 Кор.4:4. Флп.2:6. Ев.1:3 и мн.др.

Только наберитесь терпения и сверьте со сносками, чтобы потом не спорить и не хулить Духа Св., отрицая 
Его слова. С уваж......

Страницы: <<123...910[11]

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua