Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
сибиряк
Зарегистрирован: 22.09.2013 Откуда: Россия Сообщения: 81
20.01.2014 17:16
Множество людей в настоящее время разочаровались в многообразии религиозных  и других учений проповедующих  на все лады истины которые сами не в состоянии обьяснить. Не иначе уже настало то время лжепророков о котором говорил основатель христианства,время волков в овечьей шкуре ведущих людей к погибели. Ведь не может быть широкой проторенной дороги по которой на все голоса призывают идти  различные проповедники,выдавая её за единственно истинный путь. Такого ведь просто не может быть,поскольку,если эти проповедники внимательно читали проповедуемые ими писания,прочли бы там совсем иное - узок,тернист и извилист этот путь.Но когда доходит до обьяснений,то из контекста  выбираются иные слова в виде подходящих цитат и готовых толкований,самостоятельно размышлять ни в одной религии не рекоиендуется.     Но вера в БОГА - ТВОРЦА всегда жила в сознании людей и веками человечество искало  пути к нему,только вот инициативу всегда перехватывали различные посредники,которые утверждали что только они знают истинный путь. За многовековую историю человечество постигало некоторые истины из которых и складывалась преемственность разных религий.Ведь ни одна религия в мире не возникла сама по себе на пустом месте,все они являются продолжением одной и той же мысли тысячелетиями будоражившей ум человека. Только в разные времена в силу исторических и политических условий  мировозрение менялось оставляя однако уже достигнутые истины,которые складывались из заповедей единого Бога,заповедей,которые были известны человечеству вероятно еще задолго до Зароостра. И именно на основе этих заповедей(или законов Бога)возникали все последующие религии,и возникнут в будущем,когда придет их время. Зороастризм,Индуизм,Буддизм,Иудаизм,Христианство,Ислам и все что создано на их основе имеет общие корни,и вероятно в каждой из них есть доля истины которую надо изучать,размышлять и только так продолжать вечный поиск пути к Богу.    

Церковь и Вера вещи совершенно разные,уберите догмат и уже нет церкви....А это значит что церковь это не практика веры, а практика догматической ритуалистики. Попытка лукавого посредничества между БОГОМ и человеческой Душой.     

Комментарии:  

Страницы: [1]23456>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
20.01.2014 19:28
Деяния 17:24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
Деяния 17:25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
Деяния 17:26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
Деяния 17:27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
Деяния 17:28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род'.
Деяния 17:29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.

К Римлянам 1:19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
К Римлянам 1:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

Следовательно Бога можно (теоретически) найти путём осмысливания человеком всего творения, в том числе и самого себя, как отдельного человека так и всего человечества в целом.
Ведь человек, существо общественное.  В обществе он появляется на свет, растёт, и оно формирует его понятия и представления.
Поэтому так различны результаты умозаключений, к которым приходят люди, ищущие Бога.
Каждый видит путь к Нему со своей колокольни.

Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они ... над всею землею

В этих словах заложен закон (природы).
Поскольку Бог творит человека путём изменения его образа мышления:
К Галатам 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
2-е Коринфянам 3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
Закон этот действует двояко: или человек преображается в образ Божий, или же он представляет себе (творит себе) Бога по образу своему (по своим представлениям).

Изменение образа мышления человека по образу Божию происходит до тех пор, пока человек ищет.
Как только он начинает считать, что всё необходимое понял, дальше искать не надо, он перестаёт изменяться в образ Божий, а начинает творить Бога по образу своему. Догматизирует своё представление, чем закрывает себе, и всем слушающим его, путь к дальнейшему познанию Бога и преображению в образ Его.

Притчи 2:1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Притчи 2:2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
Притчи 2:3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Притчи 2:4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
Притчи 2:5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.

То есть, строить свои поиски не на пустом месте, а на данных уже другим людям откровениях Божиих.
Но не цеплятся слепо за их толкования прежними поколениями.
Они поняли эти откровения с позиций своего времени и общества, в котором жили.
А нам надо их осмысливать с позиций нашего времени.

Самое главное: всегда жить по совести.  Этим руководствоваться и в поисках Бога.
Тогда Бог откроется.

P.S.  Псалтирь 17:26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно,
Псалтирь 17:27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его,
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 20.01.2014 20:46
сибиряк
Зарегистрирован: 22.09.2013 Откуда: Россия Сообщения: 81
21.01.2014 5:39
     Для начала давайте договоримся о правилах дискуссии: свести дискуссию к цитатам из писания    как правило ни к чему хорошему не приводит,ибо любую цитату в отрыве от контекста можно воспринимать по разному.  Цитаты- удел всевозможных посредников,священников и проповедников которые боятся что человек воспользуется божьим даром - разумом,и начнет размышлять самостоятельно,а это лишает их присвоенного ими права единолично толковать писания. Поэтому вопросы обсуждать нужно только своими словами и собственными рассуждениями основанн ыми на логике и здравом смысле.Пусть эти размышления будут фантастичны или даже бредовы,суть не в этом,а в том,что Бог дал человеку разум и им нужно пользоваться,а не зарывать в землю.Если бы Богу был угоден человек умеющий воспроизводить только цитаты,то он создал бы простого робота,и хлопот небыло бы.Истина - она всегда проста и отыскать ее нужно время.     

Первый вопрос о котором хотелось бы поразмышлять:Зачем,с какой целью Бог создал человека? Ведь зачем то он был ему нужен,не для забавы же и развлечения от скуки.Цель должна быть достойной и великой!!! 
Сообщение отредактировал сибиряк - 21.01.2014 06:07
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.01.2014 6:16
сибиряк
 Для начала давайте договоримся о правилах дискуссии: свести дискуссию к цитатам из писания    как правило ни к чему хорошему не приводит,ибо любую цитату в отрыве от контекста можно воспринимать по разному.Поэтому вопросы обсуждать нужно только своими словами и собственными рассуждениями основанными на логике и здравом смысле.Пусть эти размышления будут фантастичны или даже бредовы,суть не в этом,а в том,что Бог дал человеку разум и им нужно пользоваться,а не зарывать в землю.

Тогда можно отбросить всю историю человечества. Нет математики, нет логики, нет философии.
А есть только пещерное существо человечества. Так сказать полуфабрикат. Который сам от себя никогда не придёт на идею: "Бог".

сибиряк
Если бы Богу был угоден человек умеющий воспроизводить только цитаты,то он создал бы простого робота,и хлопот небыло бы.

Глупости. Для того Он и сотворил человека, владеющим словом, способностью делиться своими мыслями, передавать их другому человеку. Чтобы человек, из поколения в поколение накапливая знание, мог усваивать оное, полученное не только на личном опыте, но и на опыте всего человечества.

сибиряк
Истина - она всегда проста и отыскать ее нужно время.

Истину всегда надо искать в соответствующих источниках.
Математическую - в математике; биологическую - в биологии.
А истину о Боге - в Его откровениях. Без которых человек просто животное (правда много воображающее о себе).

сибиряк
Первый вопрос о котором хотелось бы поразмышлять:Зачем,с какой целью Бог создал человека? Ведь зачем то он был ему нужен,не для забавы же и развлечения от скуки.Цель должна быть достойной и великой!!!

И ответ на этот вопрос, вы никогда не найдёте в себе самом, а только лишь в Боге, то бишь в Его откровениях.
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
21.01.2014 8:22
сибиряк
Первый вопрос о котором хотелось бы поразмышлять:Зачем,с какой целью Бог создал человека? Ведь зачем то он был ему нужен,не для забавы же и развлечения от скуки.Цель должна быть достойной и великой!!! 

Вместо этого вопроса надо ответить на куда более важный другой вопрос:
"Кто такой бог?" - или точнее - "Кто такой бог, про которого вы говорите?"

Бог, котором говорят и пишут на этом сайте - библейский.
сибиряк
Зарегистрирован: 22.09.2013 Откуда: Россия Сообщения: 81
21.01.2014 16:59
 Вероятно нужно ответить всем сразу: Разных истин не существует,истина для всех наук,в том числе и о Боге одна и она в логике,без нее бы ничего не существовало,Богу и творить было бы нечего,поскольку все его творенье подчинено законам логики,им же и созданным.     
Незная ответа о цели своего существования человек естественно не может ее выполнить,и следовательно решать вопрлос о природе Бога становится бессмысленно.     
Ну а библейского Бога просто не существует,поскольку БОГ вечен и существовал задолго до библии.Таким образом библейский бог это всего лишь миф.     

И последнее,если не хотите нормальной дискуссии,так и скажите,зачем же впустую словоблудием заниматься.     
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.01.2014 18:02
сибиряк
Разных истин не существует,истина для всех наук,в том числе и о Боге одна и она в логике

Но в любой науке есть свои правила применения логики, изучение которых является необходимым условием для понимания данной науки.
Тот же доктор математики, может быть абсолютным бараном в биологии. Его докторское звание, и приобретённые в математике знания логики, не дают ему автоматически и знания биологии. Их ему надо будет изучать с нуля. И это знает каждый.
А вот если касается Бога, так находятся люди, воображающие, что их знания, например, физики, дают им автоматически знания о Боге.

Кто желает что-либо знать о Боге, должен с нуля изучать соответствующий предмет, скажем так: боговедение.
И Библия является самым объёмным учебником по данному предмету.
Итак учиться, учиться и учиться.

А кто не хочет учиться, тому следует, приличия ради, воздержаться от участия в дискуссиях школьников по данному предмету.
И уж ни в коем случае не лезть туда со сказками про белого бычка.
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
21.01.2014 20:34
сибиряк
Ну а библейского Бога просто не существует,поскольку БОГ вечен и существовал задолго до библии.Таким образом библейский бог это всего лишь миф.     

Ну вот все стало на свои места. Единый и Всемогущий Бог - это Бог, о котором говорит Библия. Или по другому: Именно Библия говорит о Едином, Всемогущем и вечном Боге.  Библия есть слово Единого и Вечного Живого Бога.
Все другие божества, о которых говорят люди, а не Библия - это идолы.
Сибиряк тоже пишет о каком-то идоле и пытается втянуть участников форума в обсуждение этого идола.
Хоть и называет его богом с большой буквы.
Говорить что-либо об его божестве - это оказывать честь этому божеству.

Ответ же на то, зачем Бог создал человека, есть в Библии. Но если Библия для Сибиряка не авторитет, то этот ответ для него не имеет ценности.
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
26.01.2014 10:15
сибиряк
 Но вера в БОГА - ТВОРЦА всегда жила в сознании людей и веками человечество искало  пути к нему
 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
(Иоан.6:65)
Понравилось: 
фома
Зарегистрирован: 30.09.2013 Сообщения: 36 Предупреждения: 2
08.02.2014 0:39
Поржал)))     не про идолов:    трактат Иеренея лионского,"Против ересей"(2в.)-о христианах:    "имеют частью нарисованные,частью другим образом изготовленные изображения ..Христа...и украшают их венцами и помещают рядом с изображениями светских философов,Пифагора,Платона,Аристотеля и оказывают им знаки почтения"....     Время бежит-Идол остался-свита поменялась....Где тут место Богу?))
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
08.02.2014 8:21
фома
Против ересей"(2в.)-о христианах:    "имеют частью нарисованные,частью другим образом изготовленные изображения ..Христа...и украшают их венцами и помещают рядом с изображениями светских философов,Пифагора,Платона,Аристотеля и оказывают им знаки почтения"....     Время бежит-Идол остался-свита поменялась....Где тут место Богу?))
К Римлянам 10:8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. 
К Римлянам 10:9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
К Римлянам 10:10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
К Римлянам 10:11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
К Римлянам 10:12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
К Римлянам 10:13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
К Римлянам 10:14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
К Римлянам 10:15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
К Римлянам 10:16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
К Римлянам 10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Место в сердцах искренно верующих Его слову.
Сообщение отредактировал Ветвь - 08.02.2014 08:22
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
09.02.2014 8:39
Ветвь
Место в сердцах искренно верующих Его слову.
Ибо именно туда изливается Дух Святой данный от Бога что и делает нас Его народом( свидетелями ).
Понравилось: 
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
15.02.2014 9:05
сибиряк
Первый вопрос о котором хотелось бы поразмышлять:Зачем,с какой целью Бог создал человека? Ведь зачем то он был ему нужен,не для забавы же и развлечения от скуки.Цель должна быть достойной и великой!!! 

Когда Бог вышел своим мышлением из Абсолюта, то произошло откровение, и это откровение стало--Сын вечный. И когда Бог сказал: Создадим человека.., то произошло действие, которое стало Духом Святым--Богом действия. И началась программа созидания сверхвселенных Сынами райскими--Создателями.

....И было создано на разных планетах существа--человеки для совершенства, через путь мироздания в Рай в присутствие Отца.......
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
15.02.2014 19:04
Иваныч
это откровение стало--Сын вечный

Если его не было и оно стало, то как можно назвать вечным?

Иваныч
действие, которое стало Духом Святым

Вечный Святой Дух не имеет начала, точно также, как и Сын Божий.
Но это если по Библии.
Понравилось: 
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
16.02.2014 3:15
Galukd
Если его не было и оно стало, то как можно назвать вечным?

Вначале было Слово и Слово было у Бога.....Слово, которое стало откровением От Бога открыло, что Бог--есть.
Бог есть Абсолют, и через Слово--Откровение Он вышел--появился из Абсолюта. А Слово, стало *вечным* откровением Абсолюта. Так в Раю существуют и Абсолют и Откровение. Но в созидании откровения-планов Отца и Сына проявляется вечный Дух созидания. Так в Раю проявились три вечных Личности.

Люди земли путают Вечного Сына райского с Сынами Создателями вселенных. Сынами, которые вышли от Отца и Вечного Сына из Рая и стали райскими Сынами и их в Свехвселенной 700 тысяч, как и созданных вселенных. И одна наша вселенная нашего Сына райского--Христос, с созидательным Духом Святым исходящим вместе с Сыном из Рая.........Так наш Христос и Отец наш по сотворению и Сын Райского Отца, и с Ним Созидательный Дух.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
16.02.2014 8:00
Ничего-себе Вас занесло!!!Не даром в Слове сказано: "возлюбите чистое словесное молоко..."
Понравилось: 

Страницы: [1]23456>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua