Библия, толкование и вера

Так что если отвечать на вопрос буквально, то получается, что распяли Христа римляне. Но иудеи предали Его на это распятие, поэтому Петр и говорит, что именно они Его убили…

Получается евреи заказчики - римляне исполнители.
А я-то думал что это все люди распяли Его своими грехами. Он же пошел на распятие сознательно за грехи всех людей.

Anatol

Получается евреи заказчики - римляне исполнители.

Не совсем так. Евреи были не заказчиками, а инициаторами. А это какбэ не одно и то же…

Они бы и сами казнили Его, без посторонней помощи, но ситуация в Израиле была на тот момент была такова, что им было запрещено римской властью, под которой они тогда находились, самим казнить кого-либо. Да и потом, если бы евреи казнили Иисуса, то они бы не распяли Его, а забили камнями, скорее всего. Распятие было не их методом! Но тогда бы не исполнились пророчества, которые упорно утверждали, что Мессия должен быть именно распят! Так что все произошло именно так, как и должно было произойти…

Anatol

А я-то думал что это все люди распяли Его своими грехами. Он же пошел на распятие сознательно за грехи всех людей.

Это в более широком плане. Но вопрос немного не так стоял. А, как известно, каков вопрос, таков и ответ!

Ну или я Вас немного неверно понял…

петро

Помните, когда Пилат принимал решение о распятии, а евреи кричали: "распни Его, распни". Что сказал Пилат? кровь Его на вас и ваших детях.

Вообще-то, это не Пилат сказал, а пара-тройка сотен тех евреев-подстрекателей кричали, что тогда на площади в Иерусалиме находились…

петро

А пришел то Он к своим, к евреям и они же Его и не приняли.

Ну частью приняли (причем, не малой частью), а частью нет. Вина же за распятие может быть возложена только на тех евреев, кто непосредственно принимал в этом участие, либо кто сочувствовал им, а не на весь народ…

Такие как Златоуст,Августин и др."правоверные"открыто обвиняли иудеев и  настраивали против них - причём не только эпохи Христа,а весь народ.У православных - это принято.Думаю это много говорит,каким духом они движимы.

Anatol

Мне очень не нравится позиция православных. Они в убийстве Христа обвиняют всех иудеев.

— За что вы не любите евреев?
— Патамушта эти проклятые евреи НАШЕГО Христа распяли!
©  

На самом деле, такое можно услышать не только от православных. Почитайте, что тот же Лютер по поводу иудеев говорил! Однако, никому не стоило бы забывать, что если бы они Его не распяли, то вы бы до сих пор кланялись своим Перунам, да Ярилам: "Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность" (Рим.11:11)!

Anatol

Вина же за распятие может быть возложена только на тех евреев, кто непосредственно принимал в этом участие, либо кто сочувствовал им, а не на весь народ… только на тех евреев и на их детей.

От Иоанна 10:17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
От Иоанна 10:18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Христа распяли бы римляне в любом случае.
Если бы все евреи приняли Его как Мессию, и последовали бы за Ним, то римляне усмотрели бы в этом опасность бунта. Они убирали любого претендента на царский престол, если не Рим его поставил.

А так евреи, по незнанию, оказались соучастниками римлян.
Почему Иисус и молился:
От Луки 23:34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.

Итак, Иисус им простил, Бог - тоже.
Кто же такие мы, что осмеливаемся не прощать тем, кому Бог простил?

ПростоХристианин

петро А пришел то Он к своим, к евреям и они же Его и не приняли. Ну частью приняли (причем, не малой частью), а частью нет. Вина же за распятие может быть возложена только на тех евреев, кто непосредственно принимал в этом участие, либо кто сочувствовал им, а не на весь народ…

Я просто здесь цитирую евангелие от Иоанна 1:11 "Пришел к своим, и свои Его не приняли". А так с твоим утверждением, Валера, я согласен.[quote user="ПростоХристианин"][/quote]Вообще-то, это не Пилат сказал, а пара-тройка сотен тех евреев-подстрекателей кричали, что тогда на площади в Иерусалиме находились…[/quote]Спасибо, ты правильно поправил.

Anatol

А как вы думаете, кто распял Христа?

 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:36)