Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
23.08.2013 17:30
     Сегодня самая массовая российская Церковь - православная, на лицо имеет все признаки идолоремесленнической и идолопоклоннической ереси. Но при этом православные люди упорно называют себя Христианами. Давайте разберёмся, что же такое идолопоклонство и что такое Христианство при помощи Святого Духа. Знания Святого Духа у нас даны в Священных Писаниях от Господа, которые традиционно называются Словом: "Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" Иоан.1:1-3. Оценивать православные догматы и религиозные воззрения будем с точки зрения теологии (богословия).      Тщательно проштудировав Слово, я выписал наиболее точные и яркие определения настоящей Христаинской веры и обычного идолопоклонничества. Против поклонения идолам направлена Первая Заповедь из главного Христианского Закона (Десять Заповедей). Она гласит: "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" Исход 20:1-6. Обратите внимание на слова:"никакого изображения", "не поклоняйся им", "не служи им". По моему, всё ясно написано. А православные только этим и занимаются, что делают изображения, поклоняются и служат им. Я об иконах.      Дальше больше: "Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены. Кто сделал бога и вылил идола, не приносящего никакой пользы? Все участвующие в этом будут постыжены, ибо и художники сами из людей же; пусть все они соберутся и станут; они устрашатся, и все будут постыжены. Кузнец делает из железа топор и работает на угольях, молотами обделывает его и трудится над ним сильною рукою своею до того, что становится голоден и бессилен, не пьет воды и изнемогает.

Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его. И это служит человеку топливом, и [часть] из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь". А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой". Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, [и] сердца их, чтобы не разумели. И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?"
Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?" Исайя 44:9-20.
Итак, изготовление икон – это мерзость. В Новом Завете Апостол Павел говорит, что идолослужители не войдут в Царство Небесное. Зачем нам такая религия, которая не приводит в Небо, а приводит в ад? - "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют" 1-е Кор. 6:9-10.
Повальное увлечение иконами привело к тому, что в домах страны иконы скоро будут вместо обоев, а в автомобилях вместо приборов. Хищные православные ремесленники создали индустрию по производству идолов, а их тупые священники вкупе со своими невеждами епископами вовсю втюхивают идолопоклонство народу, только недавно вышедшему из атеистического неверия и ещё толком ничего не понимающему в Христианской религии. И вот уже слепые вожди ведут ослеплённый народ в яму ада. Обычно у православного человека уже накоплено огромное количество икон на все случаи жизни, косточек «святых мощей», православной литературы, «оберегов» и прочих пустых атрибутов православия, но этого мало, поэтому и даёшь ещё дощечки с изображениями, часть которых пошла на дрова.
Православные идолоремесленники по родству натуры очень напоминают идолоремесленников из Ефеса, посудите сами: "Ибо некто серебряник, именем Димитрий, делавший серебряные храмы Артемиды и доставлявший художникам немалую прибыль, собрав их и других подобных ремесленников, сказал: друзья! вы знаете, что от этого ремесла зависит благосостояние наше; между тем вы видите и слышите, что не только в Ефесе, но почти во всей Асии этот Павел своими убеждениями совратил немалое число людей, говоря, что делаемые руками человеческими не суть боги. А это нам угрожает тем, что не только ремесло наше придет в презрение, но и храм великой богини Артемиды ничего не будет значить, и испровергнется величие той, которую почитает вся Асия и вселенная. Выслушав это, они исполнились ярости и стали кричать, говоря: велика Артемида Ефесская! И весь город наполнился смятением. Схватив Македонян Гаия и Аристарха, спутников Павловых, они единодушно устремились на зрелище. Когда же Павел хотел войти в народ, ученики не допустили его. Также и некоторые из Асийских начальников, будучи друзьями его, послав к нему, просили не показываться на зрелище." Деяния 19:23-35. Христианский Апостол попал в немилость к ефесским идолоремесленникам за то, что учил: "что делаемые руками человеческими не суть боги". Это было около двух тысяч лет назад. Сегодня на дворе двадцать первый век, а "воз и ныне там". Те же тысячелетние ереси, прошедшие проверку на прочность и оказавшиеся невероятно живучими. У тех Артемида, у этих Матрона, Николаи и т.д. и т.п..
Однажды я разговорился с православным идолоремесленником. Кстати говоря, он добрейшей души человек, но только если дело не касается идолопроизводства. К противникам своих идолов у него клокочет ярость и здесь он может убить. Я сказал ему: "как ты можешь целовать то, что сам нарисовал и поклоняться этому как Богу?". На что он мне после приступа ярости ответил, что у него талант иконописца и он уже не видит себя вне этого. Я ответил ему: "талантливые гражданские художники тоже неплохо зарабатывают. Но при этом они не являются идолопроизводителями и могут попасть в Небеса, если не нарушают другие Заповеди, а ты нет".
Естественно, к иконам можно относиться как к предметам церковного искусства, но кто из православных это делает? Они им поклоняются и лобызают их. Когда они молятся им, с духовного измерения подходят дежурные артисты, которые играют роли "святых" Матрон, Николаев, Серафимов и Сергиев и даже делают "через иконы" магические чудеса. Обман нужно поддерживать! Господа Иисуса Христа там естественно нет, так как Господь никогда не смешивается с идолопоклоннической грязью. Спросите, зачем этот идольский ажиотаж? - Деньги, - православным идолоремесленникам нужны деньги. Бизнес. Всё старо как мир. Ефесяне очень волновались, когда Апостол Павел сказал им, что рукотворные идолы не боги. Но ефесяне имели мужество признаться, что от ремесла идолов зависело их благополучие, а от православных этого не дождёшься, ведь они претенциозно называют себя Христианами. Здесь можешь дождаться только очередную глупость, типа развозов по стране каких нибудь популярных костей, чтобы и дальше морочить голову теологически безграмотному народу и получать новые деньги. И эта идолопоклонническая грязь и ересь названа государственной религией. Куда все смотрят? Иной раз дело доходит и до полного абсурда. Есть православные придурки, которые пьют "святой коктейль" - землю с могил своих "святых", разведённую с водой. Обидно что вполне разумные в других сферах жизни люди тоже ведутся на эту удочку и кланяются иконам. Даже дети видят, что это смешно и глупо.
Кстати о детях. В России православие превратилось в тотальную религию, которая не предпологает свободы выбора в религиозных воззрениях. Особенно это касается маленьких детей. Православные священники крестят и внушают православие детям, заставляют целовать иконы совсем маленьких детей, которые ещё ничего не понимают. Никогда настоящие Христиане не поклонялись кусочкам дерева. Может быть все Российские беды происходят оттого, что в национальной религии обман и фальш. Нет истинных ориентиров, на которые можно было бы равняться и с которых можно было бы учиться. Вернее, они есть в Священных Писаниях, но православие Заповеди Господа Иисуса Христа подменило на "традиции своих предков".
Если называешь себя Христианином, то какое имеешь право идти против Христа и Его апостола. Если ты идолопоклонник, то не называй себя Христианином, чтобы не вводить в заблуждение других людей и не хулить Господне Имя. А то люди могут подумать, что с православными Сам Господь Иисус Христос.
Когда я вижу этих придурков, с благоговением и не очень повергающимися перед своими идолами, я про себя думаю: "цирк уехал, клоуны остались". И смешно и глупо. Зачем нам такая ересь, возведённая в ранг национальной религии?
Сказано же вам: "что делаемые руками человеческими не суть боги". А вы уже всю страну этой мерзостью заполонили.
Сообщение отредактировал arhangel - 29.09.2013 13:59
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78910>>
 Автор  Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
08.10.2013 20:11
петро
А так, как правило, они говорят: я крещен в детстве и другого мне ничего не надо. И даже не пытаются понять библии, как слова Божьего к людям.

Даже не рядовые священники ПЦ принают такое, например, Смирнов. Он даже не хочет крестить из-за этого, по его собственному признанию.

петро
Прикосновение к Богу при крещении (таинство) детей по вере родителей принимается

Утверждать можно что угодно. Заметили Вы, Петр, или нет, но, к большому сожалению, Ваш оппонент в данном диалоге не приводил ссылок на Писание. А это что-то, да значит.

петро
Попробуйте найдите хотя бы одно место в Новом Завете о крещении детей.

Отож!
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
08.10.2013 20:20
ПростоХристианин
А название темы… Да, неправильное название, тут нельзя не согласиться.

Так или иначе, но точно, что такая формулировка как минимум не является корректной. И я бы посоветовал Админу такие вещи исправлять. 
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
08.10.2013 22:46
Galukd
Утверждать можно что угодно. Заметили Вы, Петр, или нет, но, к большому сожалению, Ваш оппонент в данном диалоге не приводил ссылок на Писание. А это что-то, да значит.
Да, Писание - это единственный критерий в наших диалогах. Я хочу доводить до логического завершения данную тему.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
09.10.2013 10:43
Игорь55
Ветхозаветные люди ходили под законом и заповедями, которые им дал Бог, написав даже их Своим перстом на скрижалях, подчеркнув, исключение возможности человеческой религиозной самодеятельности, без участия самого Бога. Но, вот, Бог воплотился, за окном Новый Завет, написанный уже руками боговдохновленных человеков, и людям боговдохновленной Церкви дано принимать различные решения по организации проведения богослужений, различных обрядов и таинств. И в каждой поместной Церкви есть свой устав. Все зависит от степени боговдохновленности, святости, обожения. И причем здесь сатанизм?
Если нам дан Новый Завет,то что же будем теперь добавлять к нему всё что мне покажется правильным ибо я считаю себя особенным святым? Никак! Принят канон и точка.Новых откровений Господь уже не даёт сверх того Писания и оно единственно правильный отвес и мерило для проверки единственно правильного учения.А так представьте что творилось бы - у кого ни спроси сейчас :" Я верю по своему" постоянно слышишь такой ответ, потому как у каждого своя правда.Но мы понимаем,что даже двух правд быть не может,что то одно будет неверно. (А пост вы и сами без администратора сможете отредактировать - в правом нижнем углу под таблицей вашего поста левая кнопка.)
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
09.10.2013 15:51
Игорь55
Да. Если рассматривать крещение только с юридической позиции, то верно. Веровать, заключать договора и давать обеты от имени малыша, во всяком случае веровать,- бессмыслица. Однако, при крещении погружается в воду не разум (взрослый и не очень), но тело.
Игорь, Ап. Петр делает акцент не на погружении тела в воду (что тоже важно), но на юридический смысл действия. Он говорит о том, что крещение это не смывание грязи с тела, а нечто, связанное с совестью крещаемого.

1-е Петра 3:21 И эта вода символизирует крещение, которое сейчас спасает и вас. Крещение - это не смывание грязи с тела, это призыв к Богу о доброй совести через воскресение Иисуса Христа, (Перевод издательства "Слово жизни")

Поэтому пренебрегать юридической стороной крещения, когда человек заключает завет с Богом неправомерно. И младенцы не являются юридически состоятельными лицами, которые способны заключать договора.
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
09.10.2013 15:58
 

Galukd
Так или иначе, но точно, что такая формулировка как минимум не является корректной. И я бы посоветовал Админу такие вещи исправлять. 

Да можно согласиться тут видно проявление эмоций писавшего человека. А их конечно нужно проявлять как можно меньше (эмоций). Но посудите сами, если в бочку меда добавить ложку "знаете чего", то получится бочка "знаете чего". Так, мягко говоря,  с православием надобавляли и получили, что состряпали. Как его теперь называть, религией чего? К стати это касается не только православия, а и других добавленцев, и искаженцев, и прочих емцев.
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
09.10.2013 19:51
Bajah
Как его теперь называть, религией чего? К стати это касается не только православия, а и других добавленцев, и искаженцев, и прочих емцев.

При всем при этом никто не отменял необходимость быть вежливыми. Все зависит от мотивации. Если я хочу утвердить свое "я", то буду говорить что хочу, как хочу и когда хочу. Если же имею цель донести мысль, которая может помочь человеку в чем-то измениться, что-то понять, то и средства будут соответствующие. Если думаю о человеке, то это одно, а если хочу выплеснуть свои эмоции, то это совсем другое. Даже в отношении заблуждающихся.
2-е Тимофею 2:23 От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;
2-е Тимофею 2:24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
2-е Тимофею 2:25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
2-е Тимофею 2:26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.

Говорить правду не тождественно быть грубым.
Понравилось: 
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
09.10.2013 22:00
Кто уже созрел для правильного понимания Слова, прошу переходить под знамёна Нового Иерусалима. Здесь, у нас Слово уже не профанируется, ибо учит Сам Господь через Сведенборга.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
09.10.2013 22:53
От Иоанна 16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
От Иоанна 16:14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
От Иоанна 16:15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.

arhangel
ибо учит Сам Господь через Сведенборга.
Господь учит только через Дух Святой!
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
09.10.2013 23:19
Для нас Святой Дух и есть Слово. Святой Дух - это всё, что исходит от Господа, будь то Слово, ангел от Господа либо Господни квинтэссеции, поселившиеся в душе (Небесные состояния).
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
10.10.2013 8:33
Значит у вас другой какой то,а у нас Дух Святой - это Личность,т.е. по свидетельству Писания  Он слышит,думает,желает,избирает,ведёт,оскорбляется - все атрибуты живой личности.
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
10.10.2013 9:13
Вас ещё молочком надо поить. Рано твёрдую пищу кушать.

Если у вас такие понятия, то вопрос на засыпку: какого духа имеет ввиду Господь, когда говорит своим ученикам о том, что они не знают, какого они духа?
И что имеет ввиду Александр Сергеевич Пушкин, когда пишет: здесь русский дух, здесь русью пахнет.

Вот вы сейчас проповедуете трёх отдельных Богов, а это ересь, ибо Господь один. Вы никак не можете понять, что в одном Господе находится Троица - Отец, Сын и Святой Дух. А у вас получается отдельный Бог - Святой Дух. Вы ещё элементарного не понимаете - природы Господа.

Как же вы учите людей? Чему? 
Сообщение отредактировал arhangel - 10.10.2013 09:27
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
10.10.2013 9:59
Также вы не понимаете, каково реальное устройство человека. Поэтому вам сложно объяснить природу Господа, хотя бы по аналогии с человеком, хотя Господь и не таков как человек. Без этих понятий вы гоните сплошные ереси. Уж лучше тогда не проповедовать вообще Слово, чем делать "медвежью услугу" Господу,  профанируя и фальсифицируя Священное Писание, хотя бы и искренне ошибаясь. Вы же видите, что буквальный смысл Слова полон противоречий. Разве вас это не заставляет задуматься? Вы бросаетесь стихами из Слова, не понимая их смысл, а зачастую додумывая своими измышлениями, отчего у вас уже получаются несусветно-гремучие ереси.

 Вас как малых телят толкаешь к Сведенборгу, вы упираетесь. Вам говоришь, что Господь уже давно объяснил все противоречивые моменты Слова через Сведенборга, вы не верите, хотя даже ничего из этих посланий не читали. Неужели вам сложно поверить в то, что Господь может вновь через пророков передавать Свои послания. Ведь так было всегда. Эта система уже давно отработана. Вам сложно поверить в то, что времена, описанные в Апокалипсисе уже прошли и всё исполнилось? Вам сложно поверить в то, что Господь уже создал Новый Иерусалим и опубликовал учение о Новом Иерусалиме через Эммануила Сведенборга? 

А почему вам сложно в это поверить? Вы ждёте Второго Пришествия Господа? - Так Он уже приходил, к Сведенборгу и всё что нужно было объяснил. Почему же вы не читаете? Ведь там неоспоримо разумные аксиомы, сразу же видно что от Господа. Прочистите свои уши, обычно Господни овцы слышат Его голос! 

Вам трудно поверить в то, что началась новая эпоха? Или вам трудно поверить в то, что Господь мог через Сведенборга передать Третий Завет? Ведь это так просто для Творца. Кстати говоря, это Слово, что мы имеем сейчас, уже третье. До Него были: "Книга Праведного" и "Книга браней Господних и приточники".
Сообщение отредактировал arhangel - 10.10.2013 10:17
Игорь55
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 85
10.10.2013 16:35
петр
Писание - это единственный критерий в наших диалогах. Я хочу доводить до логического завершения данную тему.

петр, уточните, пожалуйста, какую тему. Если о крещении мл., то это не тема, а один из аргументов, поднятой arhangel-ом темы. Он то (аргумент) между нами и обсуждается. Я, же, в свою очередь его рассматриваю не с целью проповедовать вам православие (это напрасное занятие,- по себе знаю), а попытаться донести мысль о неправильно поставленной темы христианами. А заодно понять для себя,- не подаю ли я повод кому-то поднимать такие страшные темы.  Если вы попрежнему согласны с темой,- ну что ж, продолжим дальше, если нет,- закроем ее?   
Игорь55
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 85
10.10.2013 16:39
Galukd
Так или иначе, но точно, что такая формулировка как минимум не является корректной

-Galukd, спаси тебя Христос.
Понравилось: 

Страницы: <<12345[6]78910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua