Библия, толкование и вера

петр

Вижу, что не хотят обсуждать и на форуме этот вопрос.

Да не то, чтобы не хотят, просто вопрос довольно объемный, а со временем в данный момент туговато. Выскажу сейчас только вкратце свое скромное мнение по этому вопросу — соблюдать 1Кор.11:2-16 надо так, как написано, т.е. сестрам при молитве и пророчествовании покрывать головы нужно. Где — на собрании, дома или еще где, не важно, речь в тексте идет не о собрании, а о вообще молитве и пророчествовании (а если вспомнить, что жены в церквях должны молчать, то поймем, что речь там точно шла не только о собраниях). Но с другой стороны, в тексте нет ни единого упоминания о том, что сестры должны постоянно ходить в покрывалах, как учат некоторые. Еще раз — речь идет только о молитвах и пророчествовании! Пока только на это времени хватило…

Anatol

(1Кор.11.4:5 и 10:13) Тут говорится, что " всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову," и ".Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов."

Мне не совсем понятно это место.

Значит ли это, что женщины должны на молитве в церкви быть в косынках? Если так, то только в церкви или везде, где молятся они должны быть в косынках? Или достаточно, чтобы у женщины были длинные волосы, которые служат им покпывалом, согласно (1Кор. 11.14:15)? И при чем тут ангелы?

Когда христанка покрывает голову,не только когда молиться или пророчествует,а постоянно,она ,тем самым, имеет знак на своей голове,знак для ангелов,что не она ГЛАВА,а МУЖ.Покрывая свою голову,она показывает,что есть глава над ней - это Муж! А Муж не должен покрывать голову,потому что он есть слава Божья!

ПростоХристианин

Речь там не идет о мужьях и женах. "Пασα δε γυνη" переводится как "всякая (каждая) женщина". Слово "γυνη" в первую очередь означает вообще любую женщину, и только потом уже жену, равно как и слово "ανηρ" главным образом означает любого мужчину, а не только чьего-то мужа. Так что заповедь относится ко всем, а не только к замужним/женатым!

Я об этом и писала,муж - это мужчина,а жена - женщина!

Когда Пётр обращался к иудеям ,говоря "Мужи израильские!",он обращался не только к женатым,а ко всем мужского пола.

В начале Бог сотворил мужчину,а затем от него - женщину,поэтому женщина,покрывая голову,показывает тем самым ,что она взята от мужа и не она глава,а муж.

Здравствуй любезный друг Владимирович!

петр

это место не совсем понятно не только тебе. Много разногласий, в том числе и в Церкви Христовой.

Это в кружках и всяких группах "не понятно" и вызывает разногласия. В действительной Церкви 20-ть веков об этом никаких разногласий нет и в помине.

петр

Вижу, что не хотят обсуждать и на форуме этот вопрос.

Ты совершенно правильно видишь. Ну спроси себя - а почему так? Ответ прост: На этом вопросе очень зримо заметна антиевангельская сущность протестанского куличика. Причина в этом. Библия говорит одно, а в конгрегациях поступают прямо противоположно. И здесь очень трудно скрыться, вывернув на "духовный смысл". Слишком всё наглядно.



Хотя наставница из Черёмушек и зело удивила, но это оригинальничинье - только частный случай. Исключение, которое лишь подчёркивает общее правило.

петр

Христианкам, чтобы отличаться от них рекомендовалось носить покрытие головы или длинные волосы.

"Рекомендовалось" - это ты очень мягко выражаешься (понимаешь). Ниже мы увидим - почему. А изворот на "или" не проходит, Пётр. Вот почему. ВСЕ женщины тогдашнего мира носили длинные волосы (за исключением мизера, о котором ещё скажу). "Ицув" (укладка) могла быть разной. Но вот чтобы женщина "сэар" (волосы) стригла (обривала) - сие за пределами тогдашнего понимания. Такого устаревшего и не толерантного, конечно..) 



А вот покрывали голову платом действительно далеко не все (у язычников) женщины. Шауль и не нагружает вчерашних язычниц бременем неудобоносимым. Он пишет об обязательном покрытии ими головы в собрании. Ну вот точно как и сейчас делают православные жёны. Понимаешь?

петр

были языческие служения, где женщины обривали головы.

Тут ты довольно близок к правде. Но сказанная не полностью она не позволяет сделать верного вывода. А точная и полная правда такая:



Если мы посмотрим на карту, то увидим, что Коринф был не просто портовым (со всеми вытекающими) городом. Он был перевалочным пунктом. Чтобы не плыть в дальнее кругаля на утлых суднах, там тащили суда волоком через перешеек. Надо думать, что сначала разгружали, потом рабы волочили, потом снова загружали. Короче, всё это длилось явно не один день. Риторический, как всегда, к вам вопрос: чо делали матросы в это время в портовом городе? 



Верно. Коринф - это богатое гнездо разврата. Так вот соответствующих женщин власти, по понятным причинам, заставляли обривать волосы. Чтобы никто не путал. Поэтому для коринфских христианок апостольское уподобление с обритыми - куда как понятно. Это оно протестанкам непонятно. От которых их самоназванные наставники скрывают правду.



Обратите внимание на предельную позорную крайность Павловского сравнения. Оное самоочевидно указует на абсолютную категоричность этого евангельского наставления. Верно?



Вспомните, жёны, эти строки, когда там у себя на Гостомельской молиться будете. И очнитесь..



--------



Если в собрании 200> (100? 50?) - то нужно ангелам семафорить платочками, ежели меньше 8,5 человек, - то можно не семафорить..)) Ну, сие оригинальное толкование комментировать, пожалуй, воздержусь.



Как кто-то приводил тут слова одной протестантки: "Чтобы я, да на колени вставала?" Ах, как эта горделивость точно соответствует нашим платочкам! И действительно - как это можно уподобляться этим дремучим православным язычницам? Нам, просвещенным истинным библейским светом? Заокеанским притом. 



+++



Сила, породившая все деноминации, сделала для вас (через своих "папашек") формочки пропитанные гордыней. И вот ещё один куличик из такой формочки, от Слова Его, - на наших глазах развалился.



+++



Слава Господу нашему Иисусу Христу!  












  

Поэтоме еще одно неправильное учение в Церквях Христа это учение о том что все человеческие создания женского пола должны хранить молчание в Церкви.
Это смешно ибо младенцы вопиют и женского пола и нарушают это человеческое нарушение.
Тем более что в Писании строго оговариваются жены замужние имеющие мужей дома. Те же кто не имеет мужа дома (тюрьма, длительная командировка) тоже могут спросить чего им потребно для научения.

Когда дитя Божье учится у Помазания,а не из умных книжек вычитывает,то и вопрос решится просто - по духу!

Хорошо,когда чей то опыт подтверждает тобою пережитое.А если это всё только в голове,а не в сердце,то будет только интел лектуальное познание,а не духовное и кроме надменности ничего не даст.1-е Иоанна 2:20 Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете все.
1-е Иоанна 2:27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и

вы не имеете нужды, чтобы кто

учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.