Библия, толкование и вера

maikl67

Видите сестра, сначала в церквях, также и у вас, в вашей церкви есть ДОМИНИРУЮЩАЯ МЫСЛЬ И ПОНИМАНИЕ - все дети Божьи должны группироваться возле тех пониманий, которые открыл им Господь. Они как бы созидаются в Дом Божьий. Но это обман, сплошной обман. Петр пишет - сначала вы должны быть камнями, вы обратитесь к Господу, чтобы стать камнями, даруйте себя Господу, а уже потом, Он сделав вас камнями, не пропадайте, в сотрудничестве с Господом созидайтесь, ПОТОМУ, что Господь уже сделал вас способными СОЗИДАТЬСЯ. К сожалению, созидаются вокруг субботы, Закона, крещения, говорения на языках.

Ответ, Спасибо, очень вы хорошо написали, ну а в отношении Субботы, Ин. Языки, водное крещение.---- ВСЁ ЭТО ДОЛЖНО СОВЕРШАТЬСЯ СОВОКУПНО ПО ВОЛЕ БОЖИЕЙ.  Так как написано не для праздного чтения а для исполнения.

Воздерживающийся

странник 18 ноября 2019 г. Тема: Истина и заблуждения Сообщение: ....увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, (2Пет.3:15-17)"≥>©<≤Увлеклись вы заблуждениями и заражены больными утверждениями "1-е Коринфянам 9:21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу"; подЗаконность Христу в НЗ надо исполнять и так правильно Писание понимать

Подзаконность Христу не может проявляться в беззаконии!

Только у лжехристов о которых Он предупреждает,беззаконие становится церковной доктриной и символом веры.... ведущие к погибели,как Христос об это и свидетельствует:

 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
(Матф.24:24,25)
____________________________________________________________

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

странник

Подзаконность Христу не может проявляться в беззаконии! Только у лжехристов о которых Он предупреждает,беззаконие становится церковной доктриной и символом веры.... ведущие к погибели,как Христос об это и свидетельствует:

Извинение странник, но Писание защищает Христиан по Духу - 14. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их…(Второе послание к Коринфянам 3:14,15)

maikl67

Извинение странник, но Писание защищает Христиан по Духу - 14. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их…(Второе послание к Коринфянам 3:14,15

Ответ, Похоже ты Майкл, совершенно не разумеешь Писания, не понимаешь, на каком законе лежало Моисеево покрывало и лепишь всё это на Антонину, Хризантему, странника... А покрывало лежало на пророчествах о Христе. Изучайте как следует Левит и вы поймёте какой закон не могли понести отцы их и о каком законе говорил Павел. Но вот ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ НЕ ПРИКОСНОВЕННЫ и ты Майкл, не повторяй заблуждения Авденаго. Пишешь про покрывало, а сам не знаешь. Что за покрывало на Моисеевом Законе , который Павел применял к Иудеям. Иудеи призывали Христиан к обрезанию и жертвоприношению и соблюдать Моисеев Закон. Читайте Левит, может поймёте.

При чтении вет. Завета покрывала снимаются Христом, то есть открываются все пророчества о Христе, которые придя Он исполнил в точности и потому ПОКРЫВАЛА СНЯТЫ ХРИСТОМ. Не о Субботе здесь речь...

maikl67

15. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их

Ответ, через Моисея предсказал Бог - 15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
16 так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
Ответ, - И БОГ ВОЗДВИГ ИМ ХРИСТА ИИСУСА, КОТОРОГО МОЖНО БЫЛО СЛЫШАТЬ, ВИДЕТЬ И ПОНИМАТЬ И ЕЩЁ ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ И НЕ УМЕРЕТЬ...

maikl67

странник Подзаконность Христу не может проявляться в беззаконии! Только у лжехристов о которых Он предупреждает,беззаконие становится церковной доктриной и символом веры.... ведущие к погибели,как Христос об это и свидетельствует: Извинение странник, но Писание защищает Христиан по Духу - 14. Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их…(Второе послание к Коринфянам 3:14,15)

Количество цитат, примеров и доказательств из Билии касательно временного назначения Моисеева Закона и вечного назначения жизни по Духу, уже исчерпано здесь на форуме. Очень хорошие и убедительные доказательства наведены вами Maikl, Авденаго, Воздержавшийся... У меня такое чувство, что уже нет смысла продолжать доказывать, потому что ПОКРЫВАЛО СНИМАЕТСЯ ХРИСТОМ. 

Я вас поощряю, Антонина Егоровна, Хризантема, Странник и др, взять пример с Павла, чьи слова мы цитируем тем самым подтверждая что они Боговдухновленны. Павел ОЧЕНЬ ХОРОШО знал Писания и исполнял все написанное в точности. Когда ему явился Христос и он ПОВЕРИЛ в Него -

... я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью, и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск." Гал 1:17

То есть, Павел НЕ ПОЛАГАЛСЯ НА ЗНАНИЕЯ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ПОВЕРИЛИ ВО ХРИСТА РАНЬШЕ ЕГО. Он не пошел советоваться с ними, чтобы его наставили на правильное понимание. Вместо того, он пошел в Аравийскую пустыню где пробыл три года. Все то, что он написал в своих посланиях Галатам, Римлянам, Коринфянам и т.д. он получил НЕПОСРЕДСТВЕННО от Христа. Он испытал на себе то, что раньше пророчествовал пророк Иеремия "И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь" То, что Павел писал, например к Галатской церкви, нелзя было найти в Писаниях - это было прямое откровение от Бога. 

Как вы думаете, неужели Христос не таков сегодня как во время Павла? Неужели это не есть Его воля, чтобы ВСЕ ЗНАЛИ ЕГО от малого до великого? Неужели Он сегодня не хочет ИНДИВИДУАЛЬНО С КАЖДЫМ ОБЩАТЬСЯ И ОТКРЫВАТЬ СВОИ ИСТИНЫ? 

Так почему же вы СОВЕТУЕТЕСЬ С ПЛОТЬЮ И КРОВЬЮ? Почему вы предпочитаете основывать свою веру на ЧЬИХ-ТО ТОЛКОВАНИЯХ Библии? Будь это родители, которые наставили вас, Е.Уайт, Бранхам, Августин, или же стараейшина в вашей церкви. Люди должны служить инструментом для того чтобы ПРИВЕСТИ ЧЕЛОВЕКА КО ХРИСТУ, а не ВМЕСТО ХРИСТА учить их о том какой Христос и что Ему нравится. 

Вы поверили в Христа, НИЧТО И НИКТО не должен быть ПОСРЕДНИКОМ МЕЖДУ ВАМИ И НИМ. ЭТО ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ВАШЕ ТОЛКОВАНИЕ БИБЛИИ. Библия должна быть инструментом, который приводит человека к желанию ПОЗНАТЬ ЛИЧНОСТЬ БОГА, и помогает ему установить ЖИВЫЕ отношения с Христом, такие как у Павла в пустыне. Отбросте ВСЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ которые вы знаете и предполагаете, что они истинны и придите к Нему с открытым и понизным сердцем с желанием БЫТЬ НАУЧЕНУ ИМ. У первой церкви не было Нового Завета за первые 300 с чем-то лет и она возрастала потому что ЛИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ с Богом превоходят всякое другое знание. Здесь нужна искренняя жажда и желание: только ищущие найдут, стучащим отворят и жаждущие насытятся. Если вы уверенны в себе, что у вас есть ВСЯ ПОЛНОТА ИСТИНЫ, у вас не будет жажды. 

Мы все дети Божии, и Он желает нашего ОБЪЕДИНЕНИЯ В НЕМ - это возможно только тогда, когда каждый из нас осознает свое положение ВО ХРИСТЕ и начнет жить ДЕРЖАСЬ этой веры. Тогда ОН САМ НАУЧИТ НАС и не надо будет цитировать то и другое чтобы поддержать свое убеждение.

ира2473

Как вы думаете, неужели Христос не таков сегодня как во время Павла? Неужели это не есть Его воля, чтобы ВСЕ ЗНАЛИ ЕГО от малого до великого? Неужели Он сегодня не хочет ИНДИВИДУАЛЬНО С КАЖДЫМ ОБЩАТЬСЯ И ОТКРЫВАТЬ СВОИ ИСТИНЫ?

 Написано: "Он возвестил слово Своё Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю . 
Не сделал Он того никакому другому народу и судов Его они не знают"  Псал.147:8-9. 
 Как видите только Своему народу, но не всем. 

  "Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 
  Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божьи человеки, будучи движимы Духом Святым" 2Петр.1:20-21. 
 
 А для чего и для кого Моисей сказал сынам Израилевым (а мы также относимся к сынам Израилевым): 
"Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня, Его слушайте" Деян.7:37.  

Как Ефиоплянин ответил Филиппу: "Он  (ефиоплянин) сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня?" 
Деян.8:3о-31.  

 Не все понимают одинаково: один так другой иначе, потому и спорят. А у Бога истина одна и ответы на неё одинаковы. Бог говорит один раз. То, что сказано древнему миру, то же сказано и нам.
 
 Для действия Духа Святого не существует Ветхого и Нового завета, а существует единое царство благодати всех веков. Как в В/з так и в Н/з есть единый и неизменный Бог и Его характер, выраженный в нравственном Законе Божьем. "Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь" Мал.3:6. 

 Единый план спасения и цель его едина. В/з Библии был написан тем же Святым Духом, что и Н/з.
 Проявление Святого Духа было как в В/з так и в Н/з. 

  Смертью Христа было отменено только то, что указывало на жертву Христа. А Закон десять заповедей никогда не указывал на жертву Христа и поэтому он не мог быть отменён. А кто на этом настаивает, тот поддерживает не Бога, а сатану, который требовал отмены закона ещё на небе, чтобы его строго не судили, мол нет закона нет и греха.