Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
13.05.2019 8:40
...

-1) Можно ли считать Захарию, Елизавету, Павла:

- достигших праведности закона (законной, Флп 3:6), т.е.

поступающих по всем заповедям и уставам Господним беспорочно (Лк 1:6), и потому

праведных пред Богом (Лк 1:6),

 достигшими.. закона праведности (Рим 9:31)?

-2) Что такое "праведность закона" (Флп 3:6) и "закон праведности" (Рим 9:31)?

-3) Можно ли  считать их одним и тем же понятием?... А также:

-4) Можно ли засчитать "праведность закона" за "праведность Божью"

...

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 13.05.2019 08:42

Комментарии:  

Страницы: <<123456[7]891011>>
 Автор  Тема:
Одним Писанием
21.05.2019 1:59
Комментарий был удален Одним Писанием в 25.07.2019 00:10 и более недоступен.
Одним Писанием
21.05.2019 2:13
Комментарий был удален Одним Писанием в 25.07.2019 00:09 и более недоступен.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.05.2019 9:02
странник
(2)ПРАВЕДНОСТЬ БОЖИЯ.. ПРАВЕДНОСТЬ ПО ВЕРЕ

 не исключает и не отменяет (1)ПРАВЕДНОСТИ ПО ЗАКОНУ.

...

Очень хорошо, что вы отличаете

 (2)ПРАВЕДНОСТЬ ПО ВЕРЕ (БОЖЬЮ) и (1)ПРАВЕДНОСТЬ ПО ЗАКОНУ (ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ).

Да, вы правы, что (2) не исключает и не отменяет (1).  НО!!!... хочу заметить вам, Странный:

невозможно предстать пред Богом с двумя этими ПРАВЕДНОСТЯМИ... одновременно.

Человек должен выбрать одну из них:  (1) или (2), как это и сделал ап.Павел

"что для меня было пользой (преимуществом),

то
 ради Христа я почел вредом (тщетою)" (Флп 3:7).
...
Что было пользой для ап.Павла?  Согласно предыдущего стиха (3:6) - это (1)ПРАВЕДНОСТЬ ПО ЗАКОНУ.
...

"все почитаю вредом (тщетою) ради превосходства познания Христа Иисуса:

ради Него я от всего отказался, и все почитаю за кал, испражнение, дрянь (сор),

чтобы приобрести Христа
"
 (Флп 3:8).
...
Что это всё,  как вы думаете, Странный, Антонина, Хризантема, Михаил, Citya..? 

Слово Божье, через служителя Его, отвечает вам: (1)ПРАВЕДНОСТЬ ПО ЗАКОНУ (Флп 3:6).
...

И если это так и есть, ТО!!!... почему вы все так ревностно желаете исполнять (1),

стараясь соединить (1)ЕЁ с (2)ПРАВЕДНОСТЬЮ ПО ВЕРЕ, чтобы подгадить... себе!?

Ап.Павел этого не делал себе.  Как мы прочитали выше,

он отстранился (отказался) от (1)ПРАВЕДНОСТИ ПО ЗАКОНУ, как от.. дряни (Флп 3:8), 

от которой плохо пахнет: явно не благоухание приятное (Еф 5:2;2Кор 2:15).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 21.05.2019 09:28
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.05.2019 9:02
странник
(2)ПРАВЕДНОСТЬ БОЖИЯ.. ПРАВЕДНОСТЬ ПО ВЕРЕ 

НЕ ИСКЛЮЧАЮТ И НЕ ОТМЕНЯЮТ (1)ПРАВЕДНОСТИ ПО ЗАКОНУ.

...

Это хорошо, что вы, Странный.., признаёте наличие двух праведностей.  НО!!!... этим  вы также 

свидетельствуете, что существуют и два закона, соответствующие этим двум праведностям. 

Удивительно, что вы этого не понимаете и не признаёте!

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.05.2019 9:04
Сравним ваши, Странный, высказывания между собой:

-
странник
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем (Рим.3:31).

***

странник
(2)ПРАВЕДНОСТЬ ПО (2)ВЕРЕ не исключает и не отменяет 

(1)ПРАВЕДНОСТИ ПО (1)ЗАКОНУ

...

Я уже писал, что:

- делами своими мы утверждаем (1)закон.. ДЕЛ , чтобы хвалиться собою (Рим 3:27),а

верою.. утверждаем (2)закон... ВЕРЫ  (Рим 3:31,27), чтобы хвалиться Господом (1Кор 1:31).

Поэтому ваше, Странный, письмо можно... допустимо написать и так:

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.05.2019 9:04
странник
(2)ПРАВЕДНОСТЬ ПО (2)ВЕРЕ, т.е ПРАВЕДНОСТЬ ПО (2)закону... ВЕРЫ не исключает и не отменяет 

(1)ПРАВЕДНОСТИ ПО (1)ЗАКОНУ
.

...

Надеюсь, сейчас-то вы, СтранныйАнтонинаХризантемаCitya.., 

всё же поймёте ваше заблуждение и признаете, что у Бога существует всего.. ДВА закона:

-1) закон.. ДЕЛ:  т.е. (1)закон Ветхого завета, Десятословие (Втор 4:13), Буква (2Кор 3:7),

 закон Моисеев;

-2) закон... ВЕРЫ: т.е. (2)закон Нового завета, Христос в вас  (Кол 1:27), Дух Жизни (Рим 8:2), 

закон Христов (Гал 6:2).

...

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.05.2019 9:35
Одним Писанием
АВДЕНАГО. КАК ВООБЩЕ МОЖНО СРАВНИВАТЬ

 ПРАВЕДНОСТЬ ЗАКОНА ДАННОГО ЛЮДЯМ С ПРАВЕДНОСТЬЮ БОЖИЕЙ
?

...

Некоторые СРАВНИВАЮТ. Иначе, я не задал бы этот вопрос. И если бы вы сразу ответили,

не критикуя мой вопрос, то не было бы недоразумения.

...
***
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.05.2019 9:45
Авденаго
странник
(2)ПРАВЕДНОСТЬ ПО (2)ВЕРЕ, т.е ПРАВЕДНОСТЬ ПО (2)закону... ВЕРЫ не исключает и не отменяет 

(1)ПРАВЕДНОСТИ ПО (1)ЗАКОНУ
.
.
Надеюсь, сейчас-то вы, СтранныйАнтонинаХризантемаCitya.., 

всё же поймёте ваше заблуждение и признаете, что у Бога существует всего.. ДВА закона:

-1) закон.. ДЕЛ:  т.е. (1)закон Ветхого завета, Десятословие (Втор 4:13), Буква (2Кор 3:7),

 закон Моисеев;

-2) закон... ВЕРЫ: т.е. (2)закон Нового завета, Христос в вас  (Кол 1:27), Дух Жизни (Рим 8:2), 

закон Христов (Гал 6:2).

Вы "забыли" про взаимосвязь этих законов:

 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.(Иак.2:20-26)

А вот вам результат веры без дел закона:

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

К сожалению для многих самоуверенных христиан,оправдывающих себя верой,это будет ДЕНЬ ВЕЛИКОЙ КАТАСТРОФЫ ИХ ВЕРЫ И НАДЕЖДЫ!
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.05.2019 10:01
-1) Можно ли считать ЗахариюЕлизаветуПавла:

- достигших праведности закона (законной, Флп 3:6), т.е.

поступающих по всем заповедям и уставам Господним беспорочно (Лк 1:6), и потому

праведных пред Богом (Лк 1:6),

 достигшими.. закона праведности (Рим 9:31)?

...

Одним Писанием
К Римлянам 3:10 как написано: "НЕТ ПРАВЕДНОГО НИ ОДНОГО";
 
Сказанное о ПРАВЕДНОСТИ, не говорит о том ,что ОНИ БЫЛИ СОВСЕМ БЕЗ ГРЕХА.

...

Вы правы: НЕТ ПРАВЕДНОГО НИ ОДНОГО, который делал бы добро и не грешил бы (Еккл 7:20).

И всё же Бог считает их праведными,

 поступающими по всем заповедям и уставам Господним беспорочно
 (Лк 1:6).

То есть они исполнили требования (1)праведности по закону (Флп 3:6) и, потому, их должно считать 

достигшими этой (1)праведности, неправда ли. - Кто мы, чтобы спорить с Богом!

...

Итак, повторяю вопрос:

Если они, Елизавета, Захария, Савл, достигли (1)праведности закона (Лк 1:6; Флп 3:6), ТО!!!...

можно ли их считать достигшими и (2)закона праведности (Рим 9:31)?

...

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.05.2019 10:28
Авденаго
странник
(2)ПРАВЕДНОСТЬ ПО (2)ВЕРЕ, т.е ПРАВЕДНОСТЬ ПО (2)закону... ВЕРЫ не исключает и не отменяет 

(1)ПРАВЕДНОСТИ ПО (1)ЗАКОНУ
.
.
Надеюсь, сейчас-то вы, СтранныйАнтонинаХризантемаCitya.., 

всё же поймёте ваше заблуждение и признаете, что у Бога существует всего.. ДВА закона:

-1) закон.. ДЕЛ:  т.е. (1)закон Ветхого завета, Десятословие (Втор 4:13), Буква (2Кор 3:7),

 закон Моисеев;

-2) закон... ВЕРЫ: т.е. (2)закон Нового завета, Христос в вас  (Кол 1:27), Дух Жизни (Рим 8:2), 

закон Христов (Гал 6:2).

странник
ВЫ "ЗАБЫЛИ" ПРО ВЗАИМОСВЯЗЬ ЭТИХ ЗАКОНОВ:

 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА?

...

Я не "ЗАБЫЛ", Странный. Просто между ними нет никакой ВЗАИМОСВЯЗИ и...

ни в коем случае не должно быть!

Странный, это ВЫ "ЗАБЫЛИ" ПРО ВЗАИМОСВЯЗЬ ЭТИХ ЗАКОНОВ, то есть:

 если у вас, вышедших замуж за (2)Другого (Рим 7:4), сохраняется эта СВЯЗЬ с (1)прежним законом,

ТО!!!... вы, Странный, Антонина, Хризантема, Citya..,

у Бога считаетесь прелюбодейцею, согласно Рим 7:3

...

Аминь, ибо и это Слово верно и всякого принятия достойно (1Тим 1:15)!!! 

Кто осмелится спорить с Богом? - А ведь вы, СтранныйАнтонинаХризантемаCitya..,

именно этим и занимаетесь.

Задумайтесь, прошу вас, как друг и брат.

...

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
21.05.2019 11:05
странник
Вы "забыли" про взаимосвязь этих законов:

 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА?

...

Здесь не говоится о делах (1)ЗАКОНА, НО!!!... о делах (2)ВЕРЫ... т.е. о делах Моих (Откр 2:26).

Ибо (1)ЗАКОН.. не по вере, согласно Гал 3:12.
...

Аминь.
Одним Писанием
21.05.2019 21:51
Комментарий был удален Одним Писанием в 25.07.2019 00:08 и более недоступен.
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
22.05.2019 1:41
Авденаго
Кто осмелится спорить с Богом?

Ты осмелился воевать с Престолом Его!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.05.2019 7:25
Одним Писанием
  Странник тебе не кажется это странным? Я понимаю ,что Светлое Воскресение Христово для тебя не является .чем - то выдающимся.Главное для тебя суббота.

Ответ, - А мы знаем, Христос воскрес в Субботу а явился Марии в день первый, после Субботы, сейчас первый день в неделе наименован воскресением... так что Суббота это и есть воскресение Христово.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.05.2019 7:40
.------ Пишите,  но: «жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и из всех земель, в которые изгнал их»: ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их» (Иеремия 16:15).
Ответ,  - Через пророка Иеремию Бог дает надежду, что Евреи вернуться из Вавилонского плена - Это пророчество о выходе Израиля из Плена и оно осуществилось 457 году до Пришествия Христа. Вы же это несёте на наше время, но как понимаем мы, пророчества не исполняются дважды. На наше время берите пророчества из Евангелия, от Христа, Апостолов и наиболее яркое в Откровении Иоанна.


Страницы: <<123456[7]891011>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua