Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.02.2019 15:02
     СПАСЕНИЕ 

Начало Тайны Беззакония на Небе
 СПАСЕНИЕ -  Что это такое и где оно началось, и где начало её? Исследуя Писания мы видим,  что разделение между чистым и не чистым Ангелами произошло на Небе. Там, в окружение Бога и Его Ангелов, появилось нечестие греха. Херувим, осеняющий престол Божий, восстал против Бога и Его Заповедей и пожелал быть ПОДОБНО ВСЕВЫШНЕМУ - Ис14,. 14     взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
--------- И потому вся Вселенная подверглась угрозы греха и нечестия. Вся Вселенная могла заразиться подобным непослушанием воли Божией. 
-------- И пред Богом встал вопрос, как спасти Вселенную от разлагающего греха и порока? Как сделать, и так осудить грех нечестия - НЕ ПОВИНОВЕНИЯ и порока от Херувима, чтобы вся вселенная участвовала в этом не превзойдённом противостоянии этих двух сил. ДОБРА И ЗЛА. И встал вопрос, как это сделать, Сотворить человека… и ЭТИМ ЧЕЛОВЕКОМ ОСУДИТЬ САТАНУ!!! - И был между Богом и Сыном и Ангелами Совет, как это сделать.
 

-------- И Предведение всего того, что может случиться во время этого Суда НАД ХЕРУВИМОМ, с человеком - творением Божьим?  Для спасения всей Вселенной и человека был продуман ПЛАН, как это сделать, СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА  предназначен Сын Божий… Для того и послан Сын Божий, чтобы разрушить ДЕЛА ДЬЯВОЛА...    А Бог говорит через Апостола, вы Храм Бога живого, вселюсь в них и буду жить в них... И что земля и все дела на ней сгорят и превратятся в озеро Огненное, пишет

Пётр.3,10 10  Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.



 Для чего? Чтобы покончить с грехом и беззаконием и смерть и ад, всё будет гореть - ПРЕЖНЕЕ ПРОШЛО. Смерти уже не будет. Именно для этой цели земля и человек... Для уничтожения греха и беззакония, который появился на небе.... и низвержено на землю, чтобы осудить действия беззаконного дьявола в озеро огненное......     


Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345>>
 Автор  Тема:
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
14.04.2019 22:07
maikl67
Реально -да, Возрождённые Христиане будут в Управлении со Христом. Развитие этого я чуть позже напишу- нет времени..
Только учтите, я понимаю точно и конкретно. Фразы типа "спасение от грешного мира" я понимаю, как уход в грезы самообмана.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
15.04.2019 11:01
Ирина777
земля и все дела на ней сгорят."

Земля сделается озером огненном, это и будет озеро огненное для сатаны и грешников. Всем места хватит. А наше жительство на небесах,(пишет Павел) на новой земле и под новым небом - тоже написано, так написано.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
15.04.2019 18:13
Антонина Егоровн
странник
Тема ставит главный вопрос  веры: ЧТО ТАКОЕ СПАСЕНИЕ

Ответ, - Мы исходим из простого рассуждения. Если два без грешных человека Адам и Ева то для чего сатана сброшен на землю в процессе войны на Небе. Откр.12,7 И произошла на небе война. Дракон и ангелы его воевали... Откуда дракон взялся на небе? С какой целью допущен этот дракон к двум без грешным людям. Для чего? Разве не было места во Вселенной? Или Господь не понимал, что человек подвергнется обольщению?* Если дракон на небе обольстил дну треть Ангелов, а тут всего ДВА ЧЕЛОВЕКА. Да проживи они 1000 лет, издали рассматривая это дерево соблазна, исход этого соблазна известен, Но тут подселён сатана, чтобы вовлечь его - человека в этот грех непослушания. Всё продумано заранее, до мельчайших подробностей и так же спасение человека, задействованного в этом Суде над сатаною. Именно через грешного человека видны действия дьявола.

------- Для чего ДВА дерева в саду Эдема, как соблазн для человека и для сатаны дракона. Зачем же соблазнять без грешного человека и зачем соблазнитель под селён к человеку?. 

Вопрос: -  Далее - откуда грех живёт в вас и почему Христос пришёл разрушить ДЕЛА ДЬЯВОЛА в людях т.е.  смерть… Сперва допустить эту смерть, а потом Сына отправить, чтобы разрушить ДЕЛА ДЬЯВОЛА. Это было в плане Суда Божьего над сатаною. Спасти человека воина Христова против козней дьявола! Христианин воин – ПРАВЕДНИК, с беззаконием дьявола. Праведник получает награду - жизнь вечную

Рассуждения интересные,НО ЭТО НЕ ОТВЕТ НА ВОПРОС:ЧТО ТАКОЕ СПАСЕНИЕ!
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
15.04.2019 19:57
Антонина Егоровн
Земля сделается озером огненном, это и будет озеро огненное для сатаны и грешников. Всем места хватит. А наше жительство на небесах,(пишет Павел) на новой земле и под новым небом - тоже написано, так написано.
Антонина вы забыли или упустили с виду - а евреи , которые жили по Закону где будут жить? А те, кто подал кружку воды в период гонения? А те, которые жили в период совести? Им принадлежит Земля, которая будет управляемая Израилем, как и было обетовано Аврааму...
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
15.04.2019 19:58
Ирина777
maikl67
Реально -да, Возрождённые Христиане будут в Управлении со Христом. Развитие этого я чуть позже напишу- нет времени..
Только учтите, я понимаю точно и конкретно. Фразы типа "спасение от грешного мира" я понимаю, как уход в грезы самообмана.
Ирина 777 вы ждете ответ?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.04.2019 7:52
странник
Рассуждения интересные,НО ЭТО НЕ ОТВЕТ НА ВОПРОС:ЧТО ТАКОЕ СПАСЕНИЕ

Ответ, - Эти рассуждения касаются того, по какой причине Бог спасает человека (не хочет смерти грешника) потому что Он знает, откуда грех пришёл на землю к людям и почему люди подвержены греху. Закон греха в плоти.(бедный я человек) А откуда этот закон греха? От Люцифера. А Люцифер от куда? С неба. А как он оказался на земле? Сброшен на землю, где для него приготовлены Адам и Ева  в саду Божьем. Для чего? Для Суда Божьего через человека и человеком. Так мы понимаем, по какой причине пришлось Сыну Божию спасать человека, чтобы человеку предоставить воскресение из мёртвых...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.04.2019 8:07
maikl67
Антонина вы забыли или упустили с виду - а евреи , которые жили по Закону где будут жить? А те, кто подал кружку воды в период гонения? А те, которые жили в период совести? Им принадлежит Земля, которая будет управляемая Израилем, как и было обетовано Аврааму

Ответ,  Всё что обетовано Аврааму исполнилось, Бог дал им землю, красу всех земель, но эта земля исторгла их с себя в 70 г. Нов. Эры...
2) - Евреи, которые жили по закону и исполняли его, вот для них и проходил Христос чтобы и они могли воскреснуть для жизни вечной. Все, кто старался угодить Богу, исполняя Его Заповеди, воскреснут в первое воскресение. И те кто был гоним, но новая земля и новое Небо для праведников, и управляться будут Богом и Его Заповедями. А Израиль здесь причём? Израиль люди а не боги. Притом они уже показали своё управление в Ветхом Завете и при пришествии Христа. Или ты имеешь в виду все и язычники во Христе, достигшие совершенства будут называться ИЗРАИЛЕМ, то есть, победителем?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.04.2019 15:23
 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;

и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

(Рим.11:25-27)
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
16.04.2019 16:42
Ирина777
Да никто толком не знает...
Можно просто прочитать в Википедия.....Спасе́ние (греч. σωτηρία) — в христианстве, согласно Библии, избавление человека от греха и его последствий — смерти и ада, и обретение спасённым человеком Царства Небесного.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.04.2019 20:27
странник
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их

Ответ, - Христос снял с них грехи при первом своём пришествии 2000 лет назад. А теперь придёт Христос  за ожидающими Его, во спасение.Те Евреи, которые ожесточились против Христа и Христианства, потеряли своё превосходство и теперь спасаются как и мы Язычники... То есть, они переходили из веры в веру во Христа, а теперь должны принять водное крещение при покаянии, чтобы Христос снял с них грехи их и приобщил к сонму святых Своих.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.04.2019 0:00
maikl67
Ирина 777 вы ждете ответ?
Да, но поконкретнее. Чтобы не надо было трактовать сам ответ.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.04.2019 0:03
maikl67
а евреи , которые жили по Закону где будут жить? А те, кто подал кружку воды в период гонения? А те, которые жили в период совести? Им принадлежит Земля, которая будет управляемая Израилем, как и было обетовано Аврааму
Да миром правят деньги. Деньги и так у израильтян. Они и так правят. Вам нравится? Мне- НЕТ !!!
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.04.2019 0:09
alexey957
прочитать в Википедия.....Спасе́ние (греч. σωτηρία)
В Википедии написано очередное мнение про то, чему учит Библия.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
17.04.2019 8:54
Пишет, - не спасение людям нужно, людям справедливость нужна,  ибо люди не хотят мириться с тем, что они не Боги…
Ответ,- Но ведь сатана тоже мечтал стать подобным Всевышнему и заразил этим желанием, быть как Бог, человека. Ис14, - 12 Как упал ты с неба, денница - Херувим, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'. Вот это желание стать Богом, повлекло за собой разделение в Ц. Небесном на святых духов - Ангелов и на нечистых духов – бесов. И как видим – Произошла на Небе война.      Отк.12,
7     И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],

     8     но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.

     9     И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

------- Дьявол – сатана низвержен на Землю, где уже приготовлены для него двое без грешных Адам и Ева в саду Эдема. И он –  Херувим Осеняющий - сатана, стал ими властвовать. Бог предоставил сатане целую планету Земля с двумя без грешными людьми. Адам и Ева. Что из этого получилось - видим.

 -------- ++++В человеке два начала. Добро и Зло. Добро от Бога и Зло от диавола. И эти два начала бьются между собой посредством Заповеди Божией Десятисловия. Когда человек совершает молитву к Богу - сметается дело сатаны в человеке! Торжество несёт Слово Божие в молитве!
------- Почему… Именно человеку, предоставлено Спасение. За какие дела? За то что  несёт на себе груз битвы с сатаной на ЗЕМЛЕ ПЛАЧА.
И видим, ещё не было человека и не было пылинок вселенной (Написано, Пр.8,26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.)


------- По какой же причине Богу понадобилось всё это совершить? То есть всё это творить? Вселенную и ЧЕЛОВЕКА??? Евр11, 3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
------- Значит, чтобы создать видимый мир, понадобилась для этого серьёзнейшая причина. Что за причина, что Господу понадобилась Земля, а на ней человек, сотворённый по образу и подобию Божию. А потом этого человека, сотворённого Богом, надо ещё и спасать… Спасать Сыном Божиим – Христом, принявший на Себя Крест мучений. Что не только человек стоит в этом  противостоянии, терпит казни, мучения обольщённый дьяволом, но и Сын Божий понёс муки на кресте и смерть…Велика Премудрость Божия. Кто способен уразуметь её? Итак, видим, в чём


-------- ПРИЧИНА СОТВОРЕНИЯ ЗЕМЛИ И ЧЕЛОВЕКА?: - А причина на это было грехопадение на Небе Херувима, осеняющего Престол Божий. Иез.28,  14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
--------Как видим из Писаний, Херувим дьявол восстал против Бога. Захотел быть подобным Всевышнему: - и увлёк за собою одну треть ангелов из Царства Небесного. 
Иез28. 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. Какого беззакония? Возмечтал свергнуть Бога и воссесть на Его место! Дом – царство, разделившийся само в себе - не устоит, говорил Христос.  Видим из Писаний, Херувим дьявол восстал против Бога и увлёк за собою одну треть ангелов из Царства Небесного. Отк.12, 4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю.  По этой причине произошла война на небе… (Отк12,7) Следовательно, Царство,  разделившееся само в себе, не могло существовать в таком разделённом состоянии. То есть два противоположных духа не могли сосуществовать вместе ... Надо было решать, что делать с отступниками, одна треть ангелов во главе с Люцифером, куда их отправить и осудить так, чтобы видела вся Вселенная несостоятельность Херувима, управлять живыми существами в свободе беззакония. И был СОВЕТ И ПРЕДВЕДЕНИЕ. То есть Бог и Его окружение предвидели дело беззаконника и составили план действий, в котором центром всего  будет Сын Божий – Христос, Который должен будет  принести Суду Божьему победу.


-------- Иезек 28, и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. (огнистые камни – Ангелы,  они также названы звёзды, и служители Божии из людей, так же названы звёздами. (Дан 8,10-12). - Когда низверг? - Как только всё было готово для Суда, земля – человек – сад Эдема и два дерева в саду Эдема...

--------На Земле отобразилось действие сатаны в людях.  Следствие, результат этого действия – ГРЕХ.  И, в будущем исполнение приговора, Семя жены поразит тебя сатана, в голову. Семя жены – Христос. Быт.3,15     И окончательное решение Суда, за беззаконные действия на земле, за обольщение  немощного человека:

 Отк.19,20 – Зверь и лжепророк, живые брошены в озеро огненное, горящее серою; 20: 10 - а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, -  Суд. Озеро огненное. 
-------- Завистью вошло в Херувима непослушание: - Ис14, 12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. 13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.


------- Видим, у него было желание быть подобным Всевышнему. Это  преступное желание против Бога Творца Вселенной.
Ирина777
Зарегистрирован: 10.11.2016 Сообщения: 907
17.04.2019 16:23
Антонина Егоровн
Пишет, - не спасение людям нужно, людям справедливость нужна,  ибо люди не хотят мириться с тем, что они не Боги…
Справедливость и Вам нужна. А  люди не хотят мириться с тем, что Бог на них  ноль внимания. И потому ВЫНУЖДЕНЫ бороться за справедливость...друг с другом!.  А это вообще интересно! Война на небе произошла во время когда люди еще не пошли за Дьяволом.  И по Библии тогда уже НАСТАЛО спасение ! Так что ничего более от Бога и ждать. Оказывается мы все тут  "СПАСЕННЫЕ" Спасение настало еще во времена ,Эдема: .   Откровение 12 : 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало СПАСЕНИЕ и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. 12. Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. 

 Как говорили в перестройку "коммунизм проспали"

Страницы: <<1[2]345>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua