Библия, толкование и вера

Смех, не старайтесь, мне достаточно лет и вообще, зачем менять семью на непонятнокаких  лицемеров МММщиков.

Ирина777

Смех, не старайтесь, мне достаточно лет и вообще, зачем менять семью на непонятнокаких  лицемеров МММщиков

...сожалею. и скорблю.
являюсь свидетелем как сотни людей приносят себя и своих ближних в жертву самоистребительных культов. Начиная с культа собственной значимости - ЭГОИЗМА и гордыни.

Жизнь каждого из нас - ДАР Всевышнего, соткавшего нас в утробах наших матерей! А Его-то мы и НЕ уважили по жизни, НЕ ОТБЛАГОДАРИЛИ... За погубление самих себя, погубление потомков наших и всей планеты пред НИМ ответить не пожелали...

Шалом!

странник

Неуважение к Всевышнему проявляется в отвержении Его Воли выраженной в Его Законах. ... И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет. (Ис.24:5)

...
недумаю, брат, что Ирина, общающаяся на форуме, преступила закон и извратила уставы...

Эти слова Писания относятся не к внешним. А к тем ИЗБРАННИКАМ БОЖЬИМ, которые были с БОГОМ в ЗАВЕТЕ, но извратили его...

Подавляющее число людей совестливых БОГА призали бы, если бы не религии, опозорившие путь спасения множеством беззаконий...

По форуму что она видит? Непрестаные ссоры христиан по Писанию и трактовкам... И никакого практического христианства.., пример которого бы РАДОВАЛ, стал бы СВИДЕТЕЛЬСТВОМ мудрости и любви христианских собраний...

Так что - не стОит нам угрозами расточаться на все стороны, осуждая грешников, самим при этом будучи опозоренными множествами конфессиональных дерибанов и ересей...

СУД с НАС, а не с тех, кто не уверовпл как нам хочется...

странник

Неуважение к Всевышнему проявляется в отвержении Его Воли выраженной в Его Законах.  И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.

Завет Бог со мной не заключал. Если человек присягу не принимал, он что , дезертир? Кто землю больше оскверняет, тоже большой вопрос.

Вот, диалог Ваших братьев:

alexey957

АннаИХСБ Возможно ли такое, чтобы от обыкновенного человека шел Дух Святой? Аминь! Так должно быть от всех рождённых свыше

alexey957

Citya "ИМЕЛИ ЛИ АПОСТОЛЫ ЖИЗНЬ В САМИХ СЕБЕ, чтобы воскрешать, оживлять, творить жизнь...., Если апостол Петр и Павел оживляли и воскрешали, значит они имели такой же дух как и Иисус Христос когда говорил, что имеет жизнь в самом себе!

А теперь вопрос к Вам. Докажите, что вообще имеете право судить. Апостолы доказали свое право (если это не сказка вообще). А вы кто будете? Если хоть чуть Христа понимаете, не ведите себя как цыганка, у которой обмануть не получилось, и не проклинайте людей.

Смех

культа собственной значимости

А как людям выживать прикажите. Каждый верующий, тронь кого, тоже считает особо значимым себя, своих любимых,...и свою трактовку Библии. Не иметь стержня и достоинства НЕ ХОРОШО. Такие люди путают смирение перед Богом с безволием , безхарактерностью,...Какому Богу таковые личности нужны?

За что Богу -то спасибо говорить? За принцип коллективной ответственности за злодеяния? Вы сами вроде человек не равнодушный, Вам больно от того, что дети становятся жертвами преступлений. А теперь давайте вместе подумаем, Вам нравится, что этот странный  принцип Бога , наказывающего  одних, за грехи других, означает, что в глазах Бога и я и Вы виновны в этом мерзком преступлении. И не только в этом. Почему Вы должны каяться в том, что Вам и на ум делать не приходило? Это РАЗ

А ДВА- те дети, ЖЕРТВЫ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, тоже ОБЯЗАНЫ БОГА БЛАГОДАРИТЬ?!

ТРИ...остается сидеть и говорить: Боже, спасибо, что у меня только хоть руки ноги есть, а вот у ... с рождения нету. АД- ЭТО ЗДЕСЬ.Хуже нигде не будет.

Ирина777

странник Неуважение к Всевышнему проявляется в отвержении Его Воли выраженной в Его Законах. И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет. Завет Бог со мной не заключал. Если человек присягу не принимал, он что , дезертир? Кто землю больше оскверняет, тоже большой вопрос. Вот, диалог Ваших братьев: alexey957 АннаИХСБ Возможно ли такое, чтобы от обыкновенного человека шел Дух Святой? Аминь! Так должно быть от всех рождённых свыше

Во первых я не понял вашего комментария,а во вторых - почему вы решили что они мои братья?!

Смех

1. Всем нам надлежить каяться только в СВОИХ НЕПРАВДАХ. Отвечать так же и за неправды братств, частью которых становися...

Кайся не кайся, а страдаем мы от чужих неправд. Господи, прости, что я грешник, потому, что Адам и Ева намеренно наделали, а я из за них мучаюсь и еще виноват!!! Конечно, многие набирают и своих грехов. Кто по подлости, кто по глупости, кто по самообороне от подлости. Но в общем, больше вины на прародителях и на обстоятельствах, в которых рожден человек. В племени людоедов родился. Ничего альтернативного с детства не предлагали, Пришел Бог, воскресил, показал киношку про самого себя и в землю закопал обратно. А сколько просто людей, глупых, легковерных, их в любую грязь завести можно. Но они не виноваты, что глупыми родились,.....



А про Иисуса большинство населения планеты НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛО. И сей факт уважаемые судьи "всех не познавших Бога", упорно игнорируют. 

Смех

убеждён доказательно, что ВСЕ, кто здесь страдали, в этом гадском мире, ненавидимом БОГОМ, кто МНОГО СТРАДАЛИ, порою от увечного рождения, ВСЕ НАСЛАДЯТСЯ множествами мира, здоровья

Ну понимания разных текстов могут меняться со временем. Почему и плохо, что конфессии требуют исключительной преданности какому- либо одному пониманию. Да и какая Любовь смотрит и ничего не предпринимает. Если Бог сотворил человека, то и понимание милосердия и любви Он вложил

Ирина777

Кто Вам сказал, наоборот, не пить, не курить, не блудить, это самое малюсенькое, необходимое.

Так причем тут пить? Я понимаю напиваться или упиваться!

А так как вы судите, то и дышать нельзя, так как атмосфера загрязнена!

А вода, тоже грязная и т.д!

Вы обоснуйте по Писанию, почему христиане не могут пить спиртные напитки!?

Я вам привел стихи, где четко и ясно написано, что в меру можно, даже сам Иисус пил и первое чуда его было на свадьбе он превратил воду в вино!

Ирина777

Конечно же чтить родителей, не убивать, не красть, ....самое малое. Так учат в той же харизматической церкви, даже самой плохой.

Что значит плохой или не плохой?

Есть истинная и не истинная!

Ирина777

Они как это по- Вашему, спасают, проповедуют.

Я мало встречал - проповедующих, как это делал Иисус и апостолы!

Ирина777

На те же праздники они и делом и словом проповедуют

А что они проповедуют - языческие догматы?

Ирина777

Матф 4:24 И прошел о Нем слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их.

Да множество церквей, якобы исцеляют - но это они делают по той причине что не знают Писание!

Например почему исцелял Иисус?

Самое главное это то, что это одно из пророчеств по которому можно определить Мессию!

То есть Иисус показал, что ему дана такая власть, которую он использует в будущем после Армагедона!

Так же и апостолы и первые христиане так же имели такой дар исцелять(и другие) - но почему они имели такой дар?

И тут все просто, как по этому можно было понять, что Иисус - Христос, так и по этой же причине по тому что апостолы и первые христиане могли исцелять и имели другие дары показывало, что Бог избрал себе другой народ!

Но как этот дар передавался?

12. Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
13. Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
(Деяния св. Апостолов 8:12,13)

То есть все крестились но не имели даров!!!!!!!!! А только видели великие силы и знамения!

Читаем далее:

14. Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна…
(Деяния св. Апостолов 8:14)

Пришли апостолы и...

15. которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.
(Деяния св. Апостолов 8:15)

То есть люди были крещены, но не помазаны духом! Заметьте апостолы помолились

16. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
(Деяния св. Апостолов 8:16)

То есть видим все крестились во имя Иисуса, но не были автоматически крещены святым духом!

Мало того, давайте посмотрим что было далее:

17. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого.
(Деяния св. Апостолов 8:17)

Заметьте, дух не просто сошел, а после рукоположения апостолов!

А сегодня большинство утверждают, что они помазаны духом!

Но мы ведь по исцеления и чудеса!

18. Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святой, принес им деньги,
19. говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого.
(Деяния св. Апостолов 8:18,19)

То есть видим, что на первых христиан сходил дух когда они были вместе, а теперь это происходило, через рукоположение!

Читаем далее:

20. Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги.
21. Нет тебе в сем части и жребия, ибо сердце твое неправо пред Богом.
22. Итак, покайся в сем грехе твоем и молись Богу: может быть, отпустится тебе помысел сердца твоего;
23. ибо вижу тебя исполненного горькой желчи и в узах неправды.
24. Симон же сказал в ответ: помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами.
(Деяния св. Апостолов 8:20-24)

То есть дар Бога мог получить не каждый - это раз!

И как я уже говорил, эти дары были получены для того, чтоб христианство могло быстро распространится и чтоб люди видели среди кого Бог, что и произошло!

НО! когда христианство распространилось, нужны ли были и дальше чудеса?

Апостол Павел дает четкий ответ:

8. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем;
10. когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11. Когда я был младенцем, то по‐младенчески говорил, по‐младенчески мыслил, по‐младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна́ю, подобно как я познан.
13. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание к Коринфянам 13:8-13)

То есть когда настанет совершенное - Писание закончено, все чудеса Бога, знамения и т. д все записано там и мы глазами веры можем увидеть все эти чудеса!

Но вы скажете, что сегодня происходит множество чудес и даже огонь с неба в Иерусалиме сходит, да все верно и об этом Писание говорит!

24. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и ДАДУТ ВЕЛИКИЕ ЗНАМЕНИЯ И ЧУДЕСА, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Св. Евангелие от Матфея 24:24)

7. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего —
9. того, которого пришествие, ПО ДЕЙСТВИЮ САТАНЫ, БУДЕТ СО ВСЯКОЮ СИЛОЮ И ЗНАМЕНИЯМИ И ЧУДЕСАМИ ЛОЖНЫМИ,
10. и СО ВСЯКИМ НЕПРАВЕДНЫМ ОБОЛЬЩЕНИЕМ ПОГИБАЮЩИХ за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12. да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(Второе послание к Фессалоникийцам 2:7-12)

11. И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13. и ТВОРИТ ВЕЛИКИЕ ЗНАМЕНИЯ, ТАК ЧТО И ОГОНЬ НИЗВОДИТ С НЕБА НА ЗЕМЛЮ ПЕРЕД ЛЮДЬМИ.
14. И ЧУДЕСАМИ, КОТОРЫЕ ДАНО БЫЛО ЕМУ ТВОРИТЬ перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
(Откровение Иоанна Богослова 13:11-14)

Так, что вот вам и чудеса в наше время и кто за ними стоит!

Ирина777

Так что Христос спасал и словом и делом.

Верно!

Ирина777

И слово слушали, потому, что вначале ДЕЛА ВИДЕЛИ.

Но мы счастливы по той причене, что не видели чудеса буквально и поверили!

29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29)

Для нас самое большое чудо - Библия!

Ирина777

деток христианами воспитывать будут. это Вам не на лавочке сидя с чужой тетей библию почитать. Ребенка воспитать+ спасти. Сможете?

Я трех воспитываю!

В Потопе погибло много деток которых тоже воспитывали и это почему то не зачислилось в добро, а вот Ной тоже воспитывал деток и был спасен не за это, хотя то как он воспитал своих деток - спасло этих деток!

Добрые дела - это исполнение воли Бога - это главное, конечно многое тоже относится к этому в том числе и воспитание!

Как я приводил в пример Титаник, как бы хорошо вы не воспитывали бы деток и не заботились бы о них, но когда стюард вас просит быстро покинуть каюту и спасаться, то размышление о том, замерзнут ли ваши детки на воздухе или накормить ли их и т.п - только погубило бы их!

Иисус нам так же говорит, просто слушать и действовать и говорить об этом другим - в этом суть проповеди!