Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
22.09.2018 20:10
Авденаго, всё, что ты говоришь на 100% - неправда! А в Библии сказано:

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

То есть ты так же обольщён лукавым (2Кор.4:3-4), как и все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, субботники, «Свидетели Иеговы», ХВЕ, ОПРСТ…).

Что толку, что ты обличаешь адвентистов, субботников, «Свидетелей Иеговы»…, если ты сам по уши в грехах, лжеучениях…

К примеру, православные… так же обличают все конфессии, говоря: «кто благовествует не то, что мы (православные) благовествуем, тому анафема», но они в грехах, лжеучениях ещё больше, чем те, которых они обличают - см. здесь

Такова действительность сегодняшнего времени, о котором написан:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Теперь перейдём конкретно к твоей неправде.

Первая твоя неправда.

Авденаго
Вот, что я думаю о ваших наскоках... Ваши слова оглушают..., они как гром и молния.... Что остается нам бедным грешникам, обречённых по вашему суду на погибель вечную? Только со страхом перекреститься? Вы этого ждёте от осуждённых вами? 

Ты даже не знаешь, что надо делать человеку, если он согрешил. Библия говорит, что ему надо:

1.Покаяться перед Богом в своих грехах: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5).
2.Исповедать грехи перед Богом: «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды» (1Иоан.1:9).
3.Уверовать в библейского истинного Христа через слышание истинного Евангелия: «Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия» (Рим.10:17).
4.Отречься от конфессионального лжебога «другого Иисуса» (антихриста) (2Кор.11:3-4).
5.Выйти из нечистой среды (конфессий) (2Кор.6:14-18).

Вторая твоя неправда.

Авденаго
Кто вам дал право называть их (конфессии) "сборищем сатанинским" или "семенем дьявольским"...?  

А кто дал право Павлу проклинать всех, кто благовествует не то, что Павел? 

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

А кто дал право Павлу ослеплять богопротивника?

 10 О, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.
(Деян.13:10,11)

А кто дал право Петру убивать Сапфиру?

9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
(Деян.5:9,10)

А кто дал право Иоанну называть Иудеев - "сборищем сатанинским"?

9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
(Откр.2:9)

Через людей Божьих говорит Бог: «Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне…» (2Кор.13:3). И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога, и, таким образом, подписывает себе смертный приговор:

• "Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает..." (Лук.10:16). 
• "Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому" (Лук.10:10-12).

Третья твоя неправда.

Авденаго
 Большинство из них (конфессиональных "христиан") искренние... У меня самого есть друг - единственный, который душу за меня положит, последнее отдаст, если нужно..., и он из "Свидетелей Иеговы"...

Написано:

• «…ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром (дьяволом)? Или какое соучастие верного с неверным? …И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас» (2Кор.6:14-17).
• «Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас» (1Кор.5:11-13).
• «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога... Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2Иоан.1:9-11).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Четвёртая твоя неправда.

Авденаго
Если вы хотите угодить Господу Богу, исполняйте Божий СОВЕРШЕННЫЙ "закон Христа": "Новую заповедь даю вам, любите друг друга, как Я" (Ин.13:34).

Кому это Он сказал? Своим ученикам! А кто Его ученики? Братьями и сёстрами Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50). 

А те, которые не повинуются истине (Слову Божьему):

1. Враги Богу.
2. Враги всем, кто во Христе.
3. Враги всему населению земли, увлекающие людей в ад на вечные муки.

О которых Иисус сказал: 

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

Даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (2Тим.2:16-18).

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться…), и Павел им сказал, что они «ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4), а всех, проповедующих обрезание, - предал анафеме (проклятию, отлучению…) (Гал.1:8).
Сообщение отредактировал Stas - 22.09.2018 20:19
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...131415>>
 Автор  Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.09.2018 12:43
Смех
В каждой конфессии и вне их есть верные Христовы. Это духовные братья между собою и всеми ищущими Бога, и мне, в том числе. Причём не все они захотят во мне признать брата, пообщавшись со мною поверхностно. А вот ЛИДЕРЫ всех конфессий - эти ни Христу НЕ свои, ни верным Христовым, хотя и выдают себя за самых истинных христиан. ЖАТВА отделит истинных христиан (ПШЕНИЦУ) от ЛЖЕхристиан (плевел) (Матф.13:28-30; 37-43).

Ты извращённо истолковал притчу о плевелах! В богопротивных собраниях не могут находиться ученики Христа, потому что написано:
  • «…ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? …И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас» (2Кор.6:14-17).
  • «Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас» (1Кор.5:11-13).
  • «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога... Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2Иоан.1:9-11).
 Потому Иисус и сказал: «смотрите, берегитесь (как атомной войны) закваски (учений) фарисейской и саддукейской…» (Матф.16:6-12).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Так же написано: «овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною… За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса» (Иоан.10:5,27). Если кто-либо не бежит от лжеучителей, ложных учений, волков в овечьих шкурах…, то он не Его овца, он сам - волк (Матф.7:15).

А если люди Божии по каким-то причинам попадают в нечистую среду, то они находятся в стадии духовной войны с пастором и всеми членами богопротивного собрания! И их, в конце концов, изгоняют:

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)

Плевелы на пшеничном поле составляют, приблизительно, - 1%.

Значит, в этом месте Писания о плевелах (Матф.13:28-30; 37-43) сказано не о богопротивных собраниях, а о церкви Божьей, в которой могут находиться плевелы (1% сынов лукавого), которые очень трудно отличить от пшеницы (сынов Божьих).

То есть среди 99% пшеницы (в церкви Божьей) могут появиться 1% плевелы (сыны лукавого), а не наоборот!
Сообщение отредактировал Stas - 26.09.2018 12:49
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
26.09.2018 18:00
alexey957
Авденаго
Ибо "отвергшийся закона Моисеева......без МИЛОСЕРДИЯ наказывается смертью" (Евр 10:28)...
Новый же  "закон свободы" провозглашает суд с милостью:
Вы видимо упустили слова ..... то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен БУДЕТ тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.

(Евр.10:29,30)

Я сознательно упустил продолжение, чтобы не запутать... 
Вы наверно понимаете, что слова: "наказанию повинен БУДЕТ" относится к будущему времени, когда придёт День Господень. 
Сейчас же суд милости говорит:
"Если же бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая перед Отцом, Иисуса Христа... Он есть умилостивление за грехи наши..." (1иН 2:1-2).
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
26.09.2018 18:08
Stas
Если бы в вас жил внутри истинный Христос
.

Да, брат, действительно, "если бы в вас жил внутри Христос", ....

Ох-хо-хо... Бедный вы наш обвинитель.... Наверное вам тяжело жить в таком состоянии духа?.... Всех обвинять немилосердно.
Пусть же Бог проявит к вам милосердие..благость.
Смиритесь пред Ним, брат....Не ожесточайте сердце своё... 
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.09.2018 19:21
Stas
 Если бы в вас жил внутри истинный Христос: "и уже не я живу, но живет во мне Христос..." (Гал.2:20), то Он бы и говорил, и действовал через вас точно также, как об этом написано выше, о Котором сказано: "…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - злы" (Иоан.7:7).

Авденаго
Да, брат, действительно, "если бы в вас жил внутри Христос", ....

Ох-хо-хо... Бедный вы наш обвинитель.... Наверное вам тяжело жить в таком состоянии духа?.... Всех обвинять немилосердно.
Пусть же Бог проявит к вам милосердие..благость.
Смиритесь пред Ним, брат....Не ожесточайте сердце своё... 

До тебя не доходят элементарные истины, понятные даже ребёнку, что всякое бездоказательное обвинение является клеветой...

Повторяю слова Иисуса:

18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23)

Слова Иисуса означают следующее. Если вы делаете какие-то обвинительные заявления в отношении меня или кого-то другого, то должны предоставить высказывания, которые не соответствуют заповедям Божьим, и опровергнуть их на основании истины (Нового Завета), чтобы мы могли со всеми обсудить эти доказательства.

Ты этого не делаешь, значит, клевещешь на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10). "Клеветники... достойны смерти" (Рим.1:30-32).
Сообщение отредактировал Stas - 26.09.2018 19:22
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
26.09.2018 19:47
То сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен БУДЕТ тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.

(Евр.10:29,30)

Авденаго
Я сознательно упустил продолжение, чтобы не запутать... 
Вы наверно понимаете, что слова: "наказанию повинен БУДЕТ" относится к будущему времени, когда придёт День Господень. 
Сейчас же суд милости говорит: "Если же бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая перед Отцом, Иисуса Христа... Он есть умилостивление за грехи наши..." (1Иоан.2:1-2).

Опять проповедуешь абсурд полнейший! 

Среди множества лжеучителей... (в связи с великим отступлением от Бога - 2Фес.2:3-4) существуют истинные люди Божии, через которых говорит Бог: «Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне…» (2Кор.13:3). И всякий отвергающий обличения посланников Божьих, отвергает Бога, и, таким образом, подписывает себе смертный приговор:

• "Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает..." (Лук.10:16). 
• "Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому" (Лук.10:10-12).
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
26.09.2018 20:36
Ладно, ладно.... успокойтесь брат.. Я вдь вас не осуждаю.... Если не хотите принмать, оставайтесь при своём...
Не будем отделяться от темы.
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
27.09.2018 7:24
Послание СЕМИ ЦЕРКВЯМ...
Господь, проводя инспекцию в этих церквях, прежде ПООЩРИЛ за ПРАВЕДНОСТЬ всех верных. А потом  открыл неправды всех НЕверных. Сказал ли Господь такие слова, как Стас говорит? Чтобы ВЕРНЫЕ ПОКИНУЛИ СОБРАНИЯ, навсегда отделяясь от неверных?

Найдёт ли Стас требование Христа хоть к какой-то церкви, одной из СЕМИ? Чтобы верные вышли из церквей из-за неверности неверных, бывших в этих же церквях?

ВЫЙДИ из ВАВИЛОНА!!!
Вопрос - кто, когда, с какого времени и т.д..
Выход из ВАВИЛОНА начинается с ОБЛИЧЕНИЯ НЕВЕРНОСТИ. И молитвенных усилий очищать неверности собственного собрания.
Далее следуют изгнания бюрократами тех, кто верен.
Этот процесс ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЕН для каждого христианина.

Но!!
В финале евангельского века. Именно после всемирного служения ИОАННА ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ, по их мученической смерти, ВОСКРЕСЕНИИ и ВОСХИЩЕНИИ в НЕБО, ИМЕННО ТОГДА состоится массовый выход их ВАВИЛОНА! Выход ВЕЛИКОГО МНОЖЕСТВА!!!

А не Стас будет бегать и верных изгонять пугалками своми; нелепо и часто НЕУМЕСТНО цитируя слова Спасителя.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
27.09.2018 13:17
Смех
Послание СЕМИ ЦЕРКВЯМ...
Господь, проводя инспекцию в этих церквях, прежде ПООЩРИЛ за ПРАВЕДНОСТЬ всех верных. А потом  открыл неправды всех НЕверных. Сказал ли Господь такие слова, как Стас говорит? Чтобы ВЕРНЫЕ ПОКИНУЛИ СОБРАНИЯ, навсегда отделяясь от неверных?

Найдёт ли Стас требование Христа хоть к какой-то церкви, одной из СЕМИ? Чтобы верные вышли из церквей из-за неверности неверных, бывших в этих же церквях?

Заблуждаешься, не зная Писаний, ни силы Божией (Матф.22:29).

В посланиях к семи церквям (Откр.2-3 гл.) Иисус обратился к Своим церквям, а не к богопротивным собраниям! А с богопротивными собраниями Иисус так разговаривал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

К богопротивным собраниям на километр нельзя подходить, чтобы, раскрыв рот, слушать то, что они говорят! Иисус сказал: "смотрите, берегитесь (убегай, как от чумы) закваски (учений) фарисейской и саддукейской..." (Матф.16:6-12).

Потому что через ложные (бесовские) учения люди отступают от Бога:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
27.09.2018 18:38
Stas
В посланиях к семи церквям (Откр.2-3 гл.) Иисус обратился к Своим церквям, а не к богопротивным собраниям! А с богопротивными собраниями Иисус так разговаривал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 вы уподобляетесь гробам окрашенным, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых ...
.

А разве эта Своя церковь Лаодикии не была такой же богопротивной и мёртвой внутри.  Выгнала Сына Божьего и сделалась мёртвой.
Это было верно и для Сардийской церкви: "ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв" (Откр 3:10).

Но, заметьте, никому из них не повелено было - выйти из рядов церкви.

Но: "будь ревностен и покайся" (Откр 3:19).... Это приказ не только им, но и вам, брат... Ибо вы не послушны Ему, призывая выйти из такой церкви. 
Да, вы ревностны, но не по рассуждению, как говорится в Рим 10:2.
Да, вы ревностны, но не по водительству "духа Христова"... Ибо никому из богопротивных верующих в 7-ми церквах не сказано: "выйди".

А сейчас хочу привести пример из Писаний... Божий народ все 40-лет противился Богу.... Даже у Бога кончилось терпение... и Он хотел уничтожить этот народ Свой... Но в пролом встал КРОТЧАЙШИЙ Моисей (Числа 12:3) и вступился за богопротивный народ... Хотя мог и не спорить с Богом... Оставил бы его на растерзание Богу и вышел бы из него ...с чистой совестью.  И это  было бы справедливо, неправда ли, брат? - Ведь это всё по вашему, как вы и проповедуете всем здесь.
Но разница между им и вами в том, что если бы он это сделал, то всю оставшуюся жизнь мучался бы угрызнениями совести, что послушался Бога.
У вас же, как я понял, совесть не беспокоит... .
 
Как вы думаете, действительно ли Бог хотел уничтожить народ Свой в тот момент? - А не может ли быть, что Бог испытывал Моисея...любит ли он своих братьев и сестёр? -
Разве не может быть такого и во время Церкви Божьей?...
Я вот помню как я покаялся... В этот момент я всех любил... хотел обнять....Я не замечал их недостатки...Как говорится: "любовь слепа". Но потом....думаю почти у всех так бывает.... видя их часто не христианское поведение... их заблуждения...законничество... сначала появилось желание оставить их, а потом ... я вышел.

Давайте подумаем брат....Может быть, действительно, Бог, показывая нам всё богопротивное в наших братьях и сёстрах, хочет тоже испытать нас, как Моисея: любим ли мы их? 
Ведь, как мы узнали, никому их 7-ми церквей не сказано покидать, оставлять собрания, как есть у нас, некоторых , обычай (Евр 10:25).  Если нас не гонят, попробуем вернуться и помочь им узнать истину Евангелия.. Как вы думаете, брат? ...   
Сообщение отредактировал Авденаго - 27.09.2018 18:40
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
28.09.2018 11:22
Stas
В посланиях к семи церквям (Откр.2-3 гл.) Иисус обратился к Своим церквям, а не к богопротивным собраниям! А с богопротивными собраниями Иисус так разговаривал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

Авденаго
А разве эта Своя церковь Лаодикии не была такой же богопротивной и мёртвой внутри? Выгнала Сына Божьего и сделалась мёртвой. Это было верно и для Сардийской церкви: "ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв" (Откр 3:10).

Но, заметьте, никому из них не повелено было - выйти из рядов церкви.

Но: "будь ревностен и покайся" (Откр 3:19)... Это приказ не только им, но и вам, брат... Ибо вы не послушны Ему, призывая выйти из такой церкви...

Всё, что ты говоришь на 100% - неправда! А в Библии сказано:

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

Во-первых, где ты вычитал, что церковь Лаодикии выгнала Сына Божьего? Ты не только извращаешь Писание, но и клевещешь на церковь Божию! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

Во-вторых, есть церкви, созданные Богом, а есть церкви, созданные дьяволом, например, конфессиональные, которые изначально уверовали (по воле дьявола) в "другого Иисуса", о котором написано:  «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), которые проповедуют "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2) - см. здесь, о которых написано, что они - "сборища сатанинские" (Откр.2:9), которых ты называешь - братьям! Значит, ты водим тем же духом (бесовским).

Но несмотря на это, Бог "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2:4). Потому Иисус сказал: «Покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:1-5).
Слово "покайся" (Откр.3:19) означает, попроси прощение за грехи, ложные учения..., и исправь свои пути (1Иоан.1:9). 

Покажи мне хоть одну конфессиональную церковь, которая после обличения Богом, говорящим через Своих людей (Лук.10:16; 2Кор.13:3), исправила свои пути (вернулась на пути Божьи)? Нет такого!

То есть небиблейский конфессиональный «другой Иисус» (антихрист) (2Кор.11:3-4) на порог не пускает истинного Бога, говорящего через Своих людей (Лук.10:16; 2Кор.13:3), игнорирует обличения, не исправляет свои пути, веками сражается насмерть за свои ложные, абсурдные... доктрины, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), изгоняет, убивает... людей Божьих: "Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2-3). 


Поэтому за отвержение истины Бог отрезает путь к спасению, и приговаривает богопротивников к вечной погибели в озере огненном:

10 ...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все (на вечный огненный ад), не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12). 

А если рождённый от Бога не исправляет свои пути, и начинает намеренно грешить, то всё - хана (погибель вечная в озере огненном): "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников" (Евр.10:26,27). 

То есть, если кто-либо в церкви Божьей - согрешает, то Бог сразу обличает согрешивших через людей Божьих (Лук.10:16). И если согрешившие не принимают обличения Бога, то после двух-трёх обличений становятся язычниками: "...а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф.18:15-17), то есть нечестивыми, которых приказано - извергнуть из общения: 

--- "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13). 

--- "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога... Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Сообщение отредактировал Stas - 28.09.2018 11:54
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.09.2018 15:43
Stas
Stas
В посланиях к семи церквям (Откр.2-3 гл.) Иисус обратился к Своим церквям, а не к богопротивным собраниям! А с богопротивными собраниями Иисус так разговаривал:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

Авденаго
А разве эта Своя церковь Лаодикии не была такой же богопротивной и мёртвой внутри? Выгнала Сына Божьего и сделалась мёртвой. Это было верно и для Сардийской церкви: "ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв" (Откр 3:10).
Но, заметьте, никому из них не повелено было - выйти из рядов церкви.
Но: "будь ревностен и покайся" (Откр 3:19)... Это приказ не только им, но и вам, брат... Ибо вы не послушны Ему, призывая выйти из такой церкви...

Всё, что ты говоришь на 100% - неправда!... где ты вычитал, что церковь Лаодикии выгнала Сына Божьего? Ты не только извращаешь Писание, но и клевещешь на церковь Божию! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

Извините, брат, это у вас болезнь такая: прежде чем подумать - обвинять?

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит... и отворит дверь, войду к нему.." (Откр 3:20).

Я всегда думал, что тот, кто хочет войти в дом, стучит в дверь, стоя с вне дома. "Дом Божий" - это есть Церковь. И каждое верующее сердечко является частью этого Дома.
А что Его выгнали из церкви Лаодикии верующие, живущие по плоти, это бесспорно.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
28.09.2018 22:49
 
Авденаго
А разве эта Своя церковь Лаодикии не была такой же богопротивной и мёртвой внутри? Выгнала Сына Божьего и сделалась мёртвой. Это было верно и для Сардийской церкви: "ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв" (Откр 3:10).

Stas
Где ты вычитал, что церковь Лаодикии выгнала Сына Божьего? Ты не только извращаешь Писание, но и клевещешь на церковь Божию! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10)

Авденаго
Извините, брат, это у вас болезнь такая: прежде чем подумать - обвинять? "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит... и отворит дверь, войду к нему.." (Откр 3:20). Я всегда думал, что тот, кто хочет войти в дом, стучит в дверь, стоя с вне дома. "Дом Божий" - это есть Церковь. И каждое верующее сердечко является частью этого Дома. А что Его выгнали из церкви Лаодикии верующие, живущие по плоти, это бесспорно.

Ты на ровном месте извращаешь Писание...!

Если бы Его выгнал пастор Сардийской церкви, к которому Он обратился этими словами: "Ты носишь имя, будто жив, но ты мёртв" (Откр.3:1), то Он не говорил бы ему такие слова: 

2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и ПОКАЙСЯ. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни...
(Откр.3:2-5)

Если бы Его выгнал пастор Сардийской церкви из своего тела, то в него бы сразу зашли бесы: 

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
(Матф.12:43-45)

Так же дело обстоит и с пастором Лаодикийской церкви, к которому Он обратился этими словами: 

15 Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
(Откр.3:15-17)

После этих строгих обличений Иисус сказал:

18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и ПОКАЙСЯ.
(Откр.3:18,19)

Так что все твои умствования - это очередное извращения Писания по причине обольщения дьяволом (2Кор.4:3-4).
Сообщение отредактировал Stas - 29.09.2018 10:11
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.09.2018 15:50
 Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами,

 мигает глазами своими, говорит ногами своими, дает знаки пальцами своими;

 коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры.

 Зато внезапно придет погибель его, вдруг будет разбит - без исцеления.

Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:

глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,

 сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству,

 лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями.

(Прит.6:12-19)
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
30.09.2018 20:18
странник
"Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами, мигает глазами своими, говорит ногами своими, дает знаки пальцами своими; коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры. Зато внезапно придет погибель его, вдруг будет разбит - без исцеления..." (Прит.6:12-19).

Эти все слова касаются адвентистов и субботников - см. здесь

Могу ещё добавить (подлить масла в огонь).

Все конфессии (адвентисты..., в том числе) имеют официальный статус в государстве (регистрацию церкви), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства… Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников, религиозных правящих партий…)? Нет, не могли! Стоящие у власти постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии (адвентисты..., в том числе) получили?

Иисус сказал: «Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20). Значит, если власти не гонят какую-либо церковь, а, наоборот, предоставляют официальный статус в государстве…, то церковь эта — от мира (дружит с миром), и, таким образом, находится во вражде с Богом: «Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4:4).
Сообщение отредактировал Stas - 04.10.2018 17:41
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
02.10.2018 9:35
Stas
странник
"Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами, мигает глазами своими, говорит ногами своими, дает знаки пальцами своими; коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры. Зато внезапно придет погибель его, вдруг будет разбит - без исцеления..." (Прит.6:12-19).

Эти все слова касаются адвентистов и субботников - см. здесь

Могу ещё добавить (подлить масла в огонь).

Все конфессии (адвентисты..., в том числе) имеют официальный статус в государстве (регистрацию церкви), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства… Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников, религиозных правящих партий…)? Нет, не могли! Стоящие у власти постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии (адвентисты..., в том числе) получили?

Иисус сказал: «Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20). Значит, если власти не гонят какую-либо церковь, а, наоборот, предоставляют официальный статус в государстве…, то церковь эта — от мира (дружит с миром), и, таким образом, находится во вражде с Богом: «Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак.4:4).

 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное (трудное к пониманию), что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,

(2Пет.3:15-17)

Страницы: <<1[2]34...131415>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua