Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
02.06.2018 21:34
   Великий План Спасения является откровением "тайны, о котором от вечных времён было умолчано" (Рим.14:24) Но своё практическое начало  он имеет со времени грехопадения людей. 
   В основе своей Великий План Спасения имеет Закон Божий и Евангелие, то есть послушание заповедям великого нравственного Закона Божьего и веру в искупление - веру в великую искупительную Жертву Сына Божьего (Агнца) как жертву за грех. "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса"  "На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира" (Откр.14:12. Ин.1:29). 
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67...161718>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
12.11.2018 15:20
 
Игнат
Это же откуда взяты такие толкования ? "пусть этот грех будет на Мне"

Если Бог знал "какие страдания принесёт сатана человечеству, заразив человека не послушанием Заповеди Божией" значит Бог планировал грехопадение людей?

 Как Иисус взял на Себя наши грехи, так и люди могут брать на себя грех другого человека.  Например: если сын убил человека, то отец его может сказать, что это он убил и его могут судить вместо сына Не так ли?  

 Ничего Бог не планировал.  Адам с Евой могли не поддаться сатане и тогда не было бы греха  и что план бы Бога рухнул?  Тогда выходит, что Он планировал и смерть Своего Сына?  Абсурд! 

  Ангелы не понимали, что такое грех и что такое зло, и если бы Господь сразу уничтожил сатану, то они бы Его не поняли и стали бы Ему служить не из любви, а из страха, боясь Его.  И поэтому Бог разрешил  сатане показать своё лучшее правление. Вот сатана и показал, убил Христа и сейчас готовит уничтожение всех народов.  Теперь и ангелы и все жители других миров узнали что такое грех и какие последствия он несёт. 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
12.11.2018 15:52
Хризантема
Как Иисус взял на Себя наши грехи, так и люди могут брать на себя грех другого человека.  Например: если сын убил человека, то отец его может сказать, что это он убил и его могут судить вместо сына Не так ли?  

Кто совершил преступление тот и должен отвечать, не так ли ? Бог, что же осудил непричастного ? Где же здесь правосудие?

Хризантема
Ничего Бог не планировал.  Адам с Евой могли не поддаться сатане и тогда не было бы греха  и что план бы Бога рухнул?  Тогда выходит, что Он планировал и смерть Своего Сына?  Абсурд! 

Этот абсурд изложен в Библии : "зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
предназначенного еще прежде создания мира
, но явившегося в последние времена для вас..."
(1Пет.1:18-20)

Хризантема
  Ангелы не понимали, что такое грех и что такое зло, и если бы Господь сразу уничтожил сатану, то они бы Его не поняли и стали бы Ему служить не из любви, а из страха, боясь Его. 

Разве мог Бог наказать сатану за то, что он еще не сделал? Думою, что нет. Значит причина в чем то другом?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
12.11.2018 16:37
Хризантема
А что Бог Сам без помощи человека не мог наказать сатану.  Выходит по вашему, что Бог специально сотворил человека на мучения, только лишь, чтобы через него совершить суд над сатаной. Глупости всё это  
 Бог есть любовь, а не деспот.

Пишите,абсолютно, не вникая в СУТЬ дела Божьего - Бог есть любовь, а не деспот
Отвечает
тебе Сам Бог! - 5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.....конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

Ну и города Содомские и Гоморрские наверное ты знаешь. Читала, наверное не задумываясь о любви Божией. А так же наверное читала к Евреям 12,29 потому что Бог наш есть огнь поядающий. А для кого же это ОЗЕРО ОГНЕННОЕ, готовое пожрать противников Божиих. Так что не путайте любовь с отмщением. Бог даже вам, людям говорит, НЕ МСТИТЕ ЗА СЕБЯ Я ВОЗДАМ...

Не думала я, что вы так наивны и почитала вас величиной в мире Адвентистов. (простите мою доверчивость)


Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
12.11.2018 16:54
ПИШИТЕ
Ничего Бог не планировал.  Адам с Евой могли не поддаться сатане и тогда не было бы греха  и что план бы Бога рухнул?  Тогда выходит, что Он планировал и смерть Своего Сына?  Абсурд

Действительно, У ВАС, ПОХОЖЕ, с головой не в порядке. А зачем же Христос сказал ученикам Своим.

Лука24,44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48 Вы же свидетели сему.
В Пс.21 - 13 Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,
14 раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.
15 Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
16 Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.
17 Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
18 Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;
19 делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.
20 Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне;

Ис52;13 Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится.
14 Как многие изумлялись, [смотря] на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих!
15 Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали.


-53;2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни,
и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.




Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
12.11.2018 17:21
Хризантема
А что Бог Сам без помощи человека не мог наказать сатану.
Разве мог Бог наказать сатану за то, что он еще не сделал? Думою, что нет. Значит причина в чем то другом?

ВОТ ДЛЯ ЭТОГО ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ И НА НЕЙ ДВОЕ БЕЗГРЕШНЫХ ЛЮДЕЙ Адам и Ева... - Вот тебе сатана, действуй - властвуй, прояви свои способности в управлении людьми. Покажи на что ты способен...Как сатана и сказал Сыну Божьему - Христу, - Поклонись мне и все царства мира будут Твоими.
------ Вот он - сатана и показал себя через человека. А конец этих козней дьявола - Озеро огненное по заслугам. Вся вселенная наблюдает за действиями дьявола и за Праведниками последователями Христа, которые стоят на передовой этого сражения. Два духа бьются от создания мира, суть Добро от Бога и зло от сатаны..
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
13.11.2018 21:45
Антонина Егоровн
Пишите,абсолютно, не вникая в СУТЬ дела Божьего - Бог есть любовь, а не деспот
Отвечает
тебе Сам Бог! - 5И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.....конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

Ну и города Содомские и Гоморрские наверное ты знаешь. Читала, наверное не задумываясь о любви Божией. А так же наверное читала к Евреям 12,29потому что Бог наш есть огнь поядающий. А для кого же это ОЗЕРО ОГНЕННОЕ, готовое пожрать противников Божиих. Так что не путайте любовь с отмщением. Бог даже вам, людям говорит, НЕ МСТИТЕ ЗА СЕБЯ Я ВОЗДАМ...

  Ну и ну! По вашему Бог деспот? А кто ради нашего спасения Сына Своего отдал на смерть? А что губил нечестивых, так прежде чем их погубить Он тысячу раз предлагал им спасение, но они не захотели. 120 лет Ной проповедовал им о потопе, но кто захотел спастись? только семья Ноя.  
   Разве не жалко было Иисусу Иерусалим и храм, когда Он наперёд видел, что с ними будет "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели"  (Мф23:37).  Нельзя зло копить его надо убирать, для назидания других. Вы своих детей наверняка наказывали? Так и Бог, чтобы спасти многих наказывал немногих.  Посмотрите какое зло сейчас в мире и Бог пока сильно не вмешивается, потому что наверняка считает, что мир ещё не наполнил меру своих беззаконий. Хотя уже идут суды, Не нам судить Бога, Ему лучше знать, что для непокорного народа лучше. Всё, что ни делается, делается нам во благо , а не во вред.  Иер.29:11.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
13.11.2018 22:18
Игнат
Кто совершил преступление тот и должен отвечать, не так ли ? Бог, что же осудил непричастного ? Где же здесь правосудие?

 Верно, кто согрешил, тот и должен ответ держать.  Но разве в гражданском суде Бог судья или прокурор? Там люди судят, а не Бог, и Бог не вмешивается.  И где вы видели в мире правосудие. Хотя очень часто бывает, что человек берёт грех на себя, чтобы спасти близкого ему человека.  У моего брата жена была за рулём и сделала аварию, так брат взял её вину на себя. и сел на три года. 

Игнат
Этот абсурд изложен в Библии : "зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
предназначенного еще прежде создания мира
, но явившегося в последние времена для вас..."
(

 Да, конечно, у Бога всё было предусмотрено. Может и предвидели, что один из ангелов восстанет против Сына Божьего. Но Адам с Евой были предупреждены, что сатана скинут с неба на землю, чтобы были осторожны.  Но всё равно разве по Божьей воли они согрешили?  

Игнат
Разве мог Бог наказать сатану за то, что он еще не сделал? Думою, что нет. Значит причина в чем то другом?

  Как это не сделал? Закон он знал, раз восстал против него.   "Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония" Иез.28:15. 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
13.11.2018 22:28
Антонина Егоровн
ВОТ ДЛЯ ЭТОГО ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ И НА НЕЙ ДВОЕ БЕЗГРЕШНЫХ ЛЮДЕЙ Адам и Ева... - Вот тебе сатана, действуй - властвуй, прояви свои способности в управлении людьми. Покажи на

 " И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю"  Быт.128.  "Он образовал её для жительства" Ис.45:18.  Вот для чего Бог сотворил землю.  Но допустил, чтобы сатана на них показал свое правление.  
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
14.11.2018 12:06
Хризантема
Ну и ну! По вашему Бог деспот?
Не превращай мои слова в собственные похоти. О том что Бог ДЕСПОТ, ты пишешь а не я пишу.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
14.11.2018 12:13
Хризантема
Но допустил, чтобы сатана на них показал свое правление.  

Ответ, - Раз допустил, значит в этом была ЦЕЛЬ. Человек  у Бога ОРУДИЕ против сатаны... Кого хочет милует (для плана спасения) кого хочет ожесточает (для исполнения этого плана) чтобы осудить сатану.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
14.11.2018 12:31
Хризантема
Вы своих детей наверняка наказывали?
я своих детей не наказывала, было некогда даже поинтересоваться их учёбой. Много работала и показала примером, как надо строить для себя дом. Весь день на работе - с работы  глина - песок, кладка, штукатурка...Хозяйства полон двор. Гуси, утки, куры, цыплята, утята индюки, свиньи по 4шт в сарае (как только уверовала, свиней продала сразу же по дешовке),и даже четыре овцы, которых выкормила, возила на автобусе из города траву с газонов. Муж инвалид... Моя цель вырастить девочек, пригодных для семейной жизни, спокойных, разумных, заботливых. И мне это удалось. А наказывать как то не приходилось, достаточно было слова - беседы.(простите что хвалюсь. При Советах многие так жили)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
14.11.2018 12:36
Хризантема
Посмотрите какое зло сейчас в мире и Бог пока сильно не вмешивается, потому что наверняка считает, что мир ещё не наполнил меру своих беззаконий. Хотя уже идут суды, Не нам судить Бога,
Вот с этого и начинайте, а не выставляйте Бога (деспотом) Аж рука немеет писать это слово. Помилуй Господи.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
14.11.2018 17:15
Извините меня, Егоровна, я даже в мыслях не имела вас обидеть. 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.11.2018 15:29
Хризантема
 Великий План Спасения является откровением
План спасение он и есть план а откровение о нём есть откровение веденья того что Бог Отец через Иисуса Христа решил совершить.....открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
17.11.2018 15:00
alexey957
План спасение он и есть план а откровение о нём есть откровение веденья того что Бог Отец через Иисуса Христа решил совершить.....открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.

  Вы же сами пишите:"открыв нам тайну" вот в этой тайне и говорится о плане спасения.  Я знаю , что живущие по плоти сразу скажут, что в книге "Откровение" нет ни одного слова , буквально , план спасения. 

  Великий план спасения является откровением "Тайны, о которой от вечных времён было умолчано" (Рим.14:24). Вся Библия есть Откровение Иисуса Христа, а не только то, которое дано было Иоанну Богослову. 

Страницы: <<1234[5]67...161718>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua