Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
Маша Чернешенко
Зарегистрирован: 29.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 27
11.01.2011 23:04
Добрый вечер!

В моей работе есть неоднозначный момент, хотелось бы услышать ваши советы, как мне лучше поступить.

Ситуация следующая:

С этого года у меня появилась новая обязаннось - получать разрешительный документ в одной государственной инстанции.

Моей компании этот документ всегда нужен срочно, но по правилам этой инстанции они могут выдавать его до 10 дней + отправить на дополнительную экспертизу (по закону эта экспертиза не обязательна, но допустима).

С целью быстрого получения этого документа + избежания доп. экспертизы между моей компанией и работником этой инстанции была установлена практика: мы ей пакет с нашей продукцией, она нам - документ в краткие сроки.

Как вы думаете, нормально ли будет для меня продолжить эту практику?

P.S. Если не принести этой чиновнице заветный пакет, она начинает хамить, долго готовить документ и отправлять на доп.экспертизу (однажды мной проверено)

Комментарии:  

 Автор  Тема:
lot
Зарегистрирован: 02.10.2009 Откуда: Украина Сообщения: 54
12.01.2011 19:30
Взятка !
Здраствуйте Машенька попробуйте в этой ситуации сначала обратится к начальнику (руководству) и обясните им что вы христианка и согласно вашей веры вам не подходит давать взятку и что вы для примера: зделаете любую другую работу или посидите на пол часа дольше на работе но только чтобы он заменил вас в этой гнусной практике. Второй вариант немножечко сложнее - это поговорить с чиновницей о вашей вере.
Mykola
Зарегистрирован: 26.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 289
13.01.2011 9:25
Маша Чернешенко
Добрый вечер!

Доброе утро! :)

Маша Чернешенко
С целью быстрого получения этого документа + избежания доп. экспертизы между моей компанией и работником этой инстанции была установлена практика: мы ей пакет с нашей продукцией, она нам - документ в краткие сроки.

Я думаю, это не будет нормально.

Я предлагаю такое решение (все, кто знают о ситуации, будут неотступно молиться, чтобы она разрешилась):

А. Ты говоришь в компании, что этот подход неправильный и что не стоит поощрять взяточничество. Предлагаешь компании официально пожаловаться на эту сотрудницу (в случае отказа — пункт Б). Твоё  руководство скорее всего скажет, что это только ухудшит ситуацию, что это такая система и так далее. На это скажи, что это только улучшит ситуацию и систему, тем более, что коррупционные действия мелких сошек у нас сейчас преследуются (пусть и напоказ) — «что можно Юпитеру, нельзя быку». Добавь, что такая жалоба на официальном листе компании будет действенней.

Кроме того, скажи, что давая подарки, ты сама, возможно, подпадаешь под действие части 1 статьи 369-1 Уголовного кодекса, которая предусматривает наказание (в виде штрафа от двухсот до пятисот необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до трёх лет) за предложение или предоставление неправомерной выгоды лицу, которое предлагает или соглашается за таковую выгоду повлиять на принятие решения лицом, уполномоченным на исполнение функций государства.

Б. В случае, если компания побоится, ты можешь сказать, что и сама напишешь эту жалобу (чтобы не подвергать риску компанию).

Ты пишешь жалобу на эту сотрудницу — с указанием дат и времени и описанием ситуации — её начальству, но не говоришь, что она требует взятку, а пишешь, что она ведёт себя по-хамски и затягивает решение вопросов, которые, очевидно, можно решить быстро. Почему это очевидно? Потому что когда ей давали подарок — набор продукции фирмы — она всё делала быстро. Ты пишешь, что эта сотрудница создаёт такую ситуацию, когда фирме выгодно дать ей подарок и просишь разобраться в этой ситуации, поскольку допускаешь, что эта сотрудница делает то же и в отношении других фирм.

Подчеркиваешь при этом, что критерием отправки/неотправки на дополнительную экспертизу является не что иное, как наличие подарка, а значит, данная сотрудница, возможно, совершает деяние, предусмотренное частью 1 статьи 364 Уголовного кодекса Украины, предусматривающей наказание за злоупотребление служебным положением, совершённым в корыстных целях, когда таковое злоупотребление наносит ущерб интересам службы и охраняемым законом правам и интересам отдельных граждан и т. д. (наказание — исправительные работы на срок до двух лет или арест на срок до шести месяцев, или ограничение свободы на срок до трёх лет, с лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на срок до трёх лет и со штрафом от двухсот пятидесяти до семисот пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан).

(Жалоба, естественно, на украинском)

Эту жалобу ты, поставив дату и подписав, отправляешь заказным письмом с уведомлением о доставке, добавив в самой жалобе, что просишь ответить в сроки, установленные Законом Украины «Об информации».
Сообщение отредактировал Mykola - 13.01.2011 09:41
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
13.01.2011 10:32
Под взятку данное деяние не попадает, ибо сотрудница не делает никаких противоправных действий и не нарушает интересы службы и интересы граждан.

Mykola
Подчеркиваешь при этом, что критерием отправки/неотправки на дополнительную экспертизу является не что иное, как наличие подарка, а значит, данная сотрудница, возможно, совершает деяние, предусмотренное частью 1 статьи 364 Уголовного кодекса Украины
Это почти невозможно доказать, ибо сотрудница скажет, что все это просто происки врагов. Где доказательства? Ведь, по факту, законов она никаких не нарушает, а занимается легким вымогательством, что почти недоказуемо.

А по факту "написать жалобу" можно, но нужны явные доказательства: "Отказали", "Требовали", "Нарушили". Сложно писать жалобу без доказательств. ИМХО
Mykola
Зарегистрирован: 26.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 289
13.01.2011 10:40
Admin
Под взятку данное деяние не попадает, ибо сотрудница не делает никаких противоправных действий и не нарушает интересы службы и интересы граждан.

Именно поэтому я предлагаю слово «взятка» и соответствующие статьи УК даже не упоминать.

Admin
Это почти невозможно доказать, ибо сотрудница скажет, что все это просто происки врагов. Где доказательства? Ведь, по факту, законов она никаких не нарушает, а занимается легким вымогательством, что почти недоказуемо.

Доказывать надо было бы, если б это было заявление в милицию. А тут просьба к руководству разобраться. Есть подозрение, пускай разбираются.

Лёгким вымогательством она не занимается, она занимается предложением предоставить ей выгоду, за что она повлияет на собственное решение (ч. 1 ст. 364 УК).

Admin
А по факту "написать жалобу" можно, но нужны явные доказательства: "Отказали", "Требовали", "Нарушили". Сложно писать жалобу без доказательств. ИМХО

А я же говорю: даты, время. Во столько-то такого-то числа такая-то сказала мне нижеуказанное. К атаке надо подготовиться. А фактов, я думаю, уже набралось выше крыши.
Сообщение отредактировал Mykola - 13.01.2011 10:40
lot
Зарегистрирован: 02.10.2009 Откуда: Украина Сообщения: 54
13.01.2011 12:07

Мир Вам!
1-е Коринфянам 5:12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
1-е Коринфянам 5:13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
1-е Коринфянам 6:1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
1-е Коринфянам 6:2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
1-е Коринфянам 6:3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
Согласно этих мест в Писании возможно лучше по отношению к чиновнице дать место Богу , молясь за нее , а по отношении к себе сама совисть говорит-*не надо давать взятки*. Насколько я понимаю речь здесь не о подарках:

Маша Чернешенко
P.S. Если не принести этой чиновнице заветный пакет, она начинает хамить, долго готовить документ и отправлять на доп.экспертизу (однажды мной проверено

ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
13.01.2011 18:46

Андрей, позвольте внести маленькую поправочку по поводу приведенного Вами места Писания из 1Кор.5:12-6:3. Там описываются 2 различные проблемы, во-первых, не связанные между собой, а во-вторых, не имеющих никакого отношения к рассматриваемой тут ситуации. В первом смысловом отрывке, в 1Кор.5 гл., речь идет не о судах в судебных органах, а о реакции церкви на конкретный грех одного из ее членов. Во втором смысловом отрывке, 1Кор.6:1-11, речь идет о тяжбах между братьями и запрете в подобных случаях обращаться в судебные органы. Т.е. тут дан запрет судится братьям между собой в мирских инстанциях, а не судиться вообще. Полагаю, ни то, ни другое место Писания к данной теме не имеют никакого отношения. 

Но вот с этими Вашими словами:

lot
...по отношению к чиновнице дать место Богу , молясь за нее...
я категорически согласен! Отличная мысль!

Маша Чернешенко
Зарегистрирован: 29.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 27
13.01.2011 21:07
Спасибо, Коля, за такую подробную инструкцию! Это очень ценная информация.
Молюсь о том, чтобы мне хватило смелости ею воспользоваться 
Сообщение отредактировал Маша Чернешенко - 13.01.2011 21:09
lot
Зарегистрирован: 02.10.2009 Откуда: Украина Сообщения: 54
13.01.2011 21:58

Приветствую Вас !

ПростоХристианин
Андрей, позвольте внести маленькую поправочку по поводу приведенного Вами места Писания из 1Кор.5:12-6:3. Там описываются 2 различные проблемы, во-первых, не связанные между собой, а во-вторых, не имеющих никакого отношения к рассматриваемой тут ситуации. В первом смысловом отрывке, в 1Кор.5 гл., речь идет не о судах в судебных органах, а о реакции церкви на конкретный грех одного из ее членов. Во втором смысловом отрывке, 1Кор.6:1-11, речь идет о тяжбах между братьями и запрете в подобных случаях обращаться в судебные органы. Т.е. тут дан запрет судится братьям между собой в мирских инстанциях, а не судиться вообще. Полагаю, ни то, ни другое место Писания к данной теме не имеют никакого отношения.

Спасиба за поправку я с ней полностью согласен . Но я наверное еще неверно излогаю свою мысль (нет опыта работы в интернете и на форуме в наборе текста и т. дл .) Из приведенной мною цытаты 1кор.5: 12-6:3 хотелось показать только то что я сказал выше : а именно дать место Богу в данной ситуации.
1-е Коринфянам 5:13 Внешних же судит Бог.

Спасибо за понимание.

Сообщение отредактировал lot - 14.01.2011 23:34
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
14.01.2011 1:03
Маша Чернешенко
Молюсь о том, чтобы мне хватило смелости ею воспользоваться
Мы тоже будем молиться за Вас, сестра! Бог да укрепит Вас!

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua