Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
24.02.2010 14:55
Мне было трудно принять решение, в каком разделе начать тему: здесь или в толковании? Решил, что все же в "практическое христианство" вернее будет добавить именно эту тему.

Одна сестра совсем недавно меня спросила: "Как ты думаешь, флиртовать - это грех?" Я ответил... Впрочем, хотелось бы услышать сначала ваше мнение. Как бы вы ответили на этот вопрос?
Сообщение отредактировал Galukd - 24.02.2010 14:57

Комментарии:  

Страницы: [1]2>>
 Автор  Тема:
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
24.02.2010 23:27
Давай-те начнем! А с чего начнем? Да как обычно, с определения терминов "флирт" и "заигрывание". А то мне совсем не понятно, что туда вкладывают разные люди. Определения в студию. yes

1. Флирт
- Любовная игра, кокетство. (Ожегов) Я так понимаю что "заигрывание" из той же оперы как "любовная игра".

2. Кокетка - и, ж. Женщина (редко также о мужчине), стремящаяся заинтересовать собой, понравиться своим поведением, нарядом. (Ожегов)

С кокеткой проблем не вижу - хочет человек понравиться, ему и "карты в руки". Если вам не завидно, тогда не грех.

Теперь надо дать опреледение что включается в "любовная игра", "заигрывание" (это я оставляю вам). Ибо мне видиться, что:
1. Если это просто побегать вместе по лужам, покружиться взявшись за руки, долгий взгляд в глаза, "косой взгляд" и т.п. какие проблемы? Нормально, человек хочет понравиться и/или привлечь внимание другого.
2. Если же это "любовные игры" связанные с 1. длинными серьезными поцелуями, 2. откровенными объятиями - тоже грехом не назову (пока что), но не мудро это и ведет ко греху (двух неженатых). И это уже, как мне видится, не флирт.

Ну а дальше это уже совсем не флирт...
Сообщение отредактировал Admin - 25.02.2010 10:30
Константин
Зарегистрирован: 12.01.2010 Откуда: Россия Сообщения: 105
25.02.2010 19:14
А я думаю, что Флирт и Заигрывания у Женщин, нормальное явление!smile
Это, если грубо выразиться - Сигналы Женщины в окружающий мир, о том, что она Готова Искать того Единственного и Неповторимого, коего Должна найти! Если не ханжить, то и мы сами по молодости любовались флиртом наших Подруг,которые в последствии стали нашими - ЖЕНАМИ! :)
Ігор Чернешенко Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 13.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 575
25.02.2010 22:19
Діма, а що та сестра мала на увазі під словами "Флірт"?

Флірт це прийняття "ухаживаний" чи відкрите "пропонування" себе?
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
25.02.2010 22:58
Ігор Чернешенко
Діма, а що та сестра мала на увазі під словами "Флірт"?
Надо иметь расшифровку точный действий, или разговор получиться без смысла, не о чем. Каждый думает и влагает туда свои мысли, понятия и действия.

Кокетка - и, ж. Женщина (редко также о мужчине), стремящаяся заинтересовать собой, понравиться своим поведением, нарядом. (Ожегов)
Побольше бы таких христианок, которые хотят понравиться братьям своим поведением. yes
Сообщение отредактировал Admin - 25.02.2010 23:01
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
25.02.2010 23:13
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%82
Это по поводу флирта.
Библия прямо не говорит о флирте, но говодит о достойном и недостойном поведении (Например, 1 Тим. 2:9,10). Сравнивайте дела и поступки в свете Евангелия, и будет вам счастье.
Ігор Чернешенко Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 13.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 575
26.02.2010 9:37
1-е Петра 3:3 А окрасою їм нехай буде не зовнішнє, заплітання волосся та навішання золота або вбирання одеж,
1-е Петра 3:4 але захована людина серця в нетлінні лагідного й мовчазного духа, що дорогоцінне перед Богом.

Якщо брати фізіологічну суть флірту, то це можливість показати, що жінка (а це понаття здебільшого стосується жінок) відкрита і приймає чоловічі "ухаживания" (а це слово більше стосується чоловіків). Часто це можливість продемонструвати свою принадність і показати, що для цього чоловіка ця принадність не закрита.

Можу однозначно стверджувати, що флірт із власним чоловіком, це річ чудова і необхідна acute, але наголос на слові "чоловіком" і подвійний на слові "власним". Адже часто флірт в шлюбі приводить до інших речей, повязаних виключно із шлюбом.

Що стосується людей неодружених (незаміжніх), то як? Флірт, це можливість показати себе здебільшого зовні, привабити чоловіка своїми зовнішніми принадами, показати те, що на поверхні, а Господь хоче, щоб ми, а особливо жінки, прикрашали себе внутрішньою людиною. Флірт може бути легким способом отримати собі чоловіка. В Приповістях сказано про те, як чоловік може йти за блудницею, як жертва, сліпо (тут показано принцип того, що чоловіки можуть піддаватися принадам, а не те, що якщо жінка фліртує, то вона відразу блудниця). Чоловіка фліртом привабити легко, але якого? Якщо для нього важливіша тілесна краса, то це відразу бомба сповільненої дії. Кожну рибу ловлять своєю приманкою, яка їй подобається. Якщо "впіймали" чоловіка на таку приманку, значить це може бути його пріоритетом, тут варто задуматися.

В той же самий час якось же треба показати чоловікові, що він подобається дівчині або що його інтерес до неї знаходить взаємність. Але у жінок в арсеналі для цього масса засобів. Не обовязково кидатися на шию чоловікові, щоб натякнути йому, що його не відкидають. Якщо людина дещо більше часу проводить в спілкуванні із іншою, то це вже є певним знаком.
Для когось знаком "згоди" є те, що дівчина зашарілася (почервоніла, "засмущалась"), тощо, коли з нею спілкуються. 

Певен, що жінка, поклавши руку на серце (як і чоловік), з усією наявною чесністю і розглядом ситуації може визначити що буде вірно, а що ні. Це схоже на те, який одяг пристойно надягати, а який ні, як правило, жінка це може зрозуміти.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
26.02.2010 14:05
Ігор Чернешенко
Флірт, це можливість показати себе здебільшого зовні, привабити чоловіка своїми зовнішніми принадами, показати те, що на поверхні
Дивлячись з того, яке саме значення вкладається в це слово "Флірт". Інколи навіть звичайну поведінку сестри, яка не "сахається" братів, хтось може сприйняти за флірт.

Ігор Чернешенко
Не обовязково кидатися на шию чоловікові, щоб натякнути йому, що його не відкидають.
Так... )))

Пом'ятаю, якось була ситуація, коли одна сестра дивилась на братів таким чином, що деяки інші сестри сприйняли це як флірт. Але брати це так не сприйняли. Тобто, що назвати / не назвати фліртом - інколи це питання думки.

Ігор Чернешенко
Певен, що жінка, поклавши руку на серце (як і чоловік), з усією наявною чесністю і розглядом ситуації може визначити що буде вірно, а що ні.
yes
Сообщение отредактировал Admin - 26.02.2010 14:05
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
26.02.2010 21:48
Ігор Чернешенко
Діма, а що та сестра мала на увазі під словами "Флірт"?

А какие ассоциации вызывает у вас это слово, братья? Как ведет себя мужчина мили женщина, флиртуя? Что является целью?

А значения словарные такие:
Ушаков:
ФЛИРТ
флирта, мн. нет, м. (англ. flirt). Ухаживание, кокетство, любовная игра. Заниматься флиртом.

Ожигов:
ФЛИРТ
а, х Любовная игра, кокетство. Легкий ф. Завести ф. с кем-и.

Ефремова:
ФЛИРТ
флирт м. Ухаживание, кокетство, любовная игра.

Этимологический русскоязычный словарь Фасмера
ФЛИРТ
флиртовать. Через нем. Flirt, flirten – то же или франц. flirter "кокетничать" из англ. tо flirt от ст.-франц. fleureter "порхать с цветка на цветок" (Хольтхаузен 80; Гамильшег, ЕW 425).
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
26.02.2010 23:54
Galukd
ФЛИРТ
флирт м. Ухаживание, кокетство, любовная игра.

Ухаживание - классно, когда сестра елегантно ухаживает за братом и брат за сестрой: подает руку в автобусе, моет посуду, подаст пальто, смотрят в глаза пытаясь понять настроение друг друга... smile
Кокетство уже разбирали. О любовных играх писал, есть грань допустимого.

На самом деле "ухаживание, кокетство, любовная игра" это очень обширные термины в которые можно вписать... а тут уже каждый сам вписывает. Флирт - это слово, которое базово имеет негативный контекст, но часто флиртом христиане (не люди!) называют вполне нормальные вещи.
Сообщение отредактировал Admin - 26.02.2010 23:57
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
27.02.2010 12:10
Admin
Ухаживание - классно, когда сестра елегантно ухаживает за братом и брат за сестрой: подает руку в автобусе, моет посуду, подаст пальто, смотрят в глаза пытаясь понять настроение друг друга...

Многое из этого разряда можно соотносить не только в отношениях "брат - сестра" = "мужчина - женщина", а и "женщина - женщина" и "мужчина - мужчина". Уважаемый Админ, в таком случае тоже можете назвать это флиртом?
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
01.03.2010 0:14
Galukd
Многое из этого разряда можно соотносить не только в отношениях "брат - сестра" = "мужчина - женщина", а и "женщина - женщина" и "мужчина - мужчина". Уважаемый Админ, в таком случае тоже можете назвать это флиртом?

Думаю, что флирт это между мужчиной и женщиной.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
01.03.2010 12:05
Admin
Думаю, что флирт это между мужчиной и женщиной.

Вот и я также думаю. То есть речь идет о взаимоотношении полов. Так что нельзя сюда вкладывать что угодно. Это нечто большее, нежели дружба, да и не дружба или служение это вовсе. Кроме того, в теме было еще одно слово: "заигрывание". Не думаю, что это требует дополнительных объяснений, что это такое. Ну и в конце концов, ряд синонимов или пояснения, раскрывающих смысл и значение слова "флирт", это "кокетство, любовная игра". С "любовной игрой" вроде все понятно, а кто такая кокетка?

Даль:
КОКЕТКА
ж. франц. женщина, заискивающая, сильно желающая нравиться; прелестница, жеманница, казотка, хорошуха, красовитка, миловидница. Кокетливый, жеманный, ломливый, казотливый. Кокетничать, кокетствочать, нравить кого (норовить), угодничать, умильничать, заискивать угодливыми приемами, миловидничать, пичужить, миловзорить или строить глазки, жеманничать, любезничать, прельщать, прелестничать; красоваться, рисоваться, казотиться, хорошиться, охорашиваться. Кокетство ср. свойство кокетки; действ. по глаг. или кокетничанье ср. миловидничанье, умильничанье.

Все вместе исключает какое-либо другое значение слова "флирт". Как заметил Админ, изначально оно несет негативный оттенок. Я согласен с этим, если смотреть с точки зрения христианской морали, потмоу что в мире, это обычное и нормальное явление. К сожалению. Флирт - это намек на отношения большие, нежели платонические. Флирт - это когда человек предлагает себя или пролог к этому. Даже если у инициатора флирта нет намерения идти дальше, все равно по своей сути это что-то нечистое, плотское, непотребное. Особенно в случае, если флиртует человек, состоящий в браке. Если молодые (или не очень:)) люди встречаются не просто как друзья, а между ними зарождаются чувства, это хорошо. Но все, что в эти отношения привносит непотребное, плотское, является омерзительным. Особенно в случае, если одна из сторон даже не думает строить близких отношений, а просто играет чувствами другого человека, делает все, чтобы понравится, потакает развитию чувтсв с другой стороны, подает надежды, но при этом знает, что развития отношений не будет. Флирт - однозначно плотское дело. ИМХО.

Вот так я ответил сестре. Разделяете? (Кажется, Игорь со мной согласен).
Сообщение отредактировал Galukd - 01.03.2010 12:24
Ігор Чернешенко Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 13.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 575
01.03.2010 15:38
Доки дочитав Даля, то думав, що казанок закипить. Але витримав.

З твердженнями важко не погодитися. Флірт пропонує відразу фізичні стосунки, які є частиною лише шлюбу і які повинні будуватися на духовних звязках. Змінюється Господній принцип - відразу духовне, потім фізичне.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
01.03.2010 23:47
Ігор Чернешенко
З твердженнями важко не погодитися.

Спасибо, брат smile На самом еле, это не ты ос мной соглашаешься, а я с тобой. Кстати, если пойти по ссылке на Википедию, которую Саша дал, там расписывается подробнее насчет флирта, да так, что никаких сомнений относительно природы явления.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
01.03.2010 23:50
Admin
Побольше бы таких христианок, которые хотят понравиться братьям своим поведением. yes

Ну да, только каким поведением? Явно ведь флирт не находит места в модели поведения, описанной, например в 1 Пет. 3:1-6.

Страницы: [1]2>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua