Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Благовествование и деноминации

Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
07.02.2013 13:26
Владимир Хубирьянц и Альберт Исаков (сайт Глазная Мазь) продолжают выкладывать видео:

ссылка на ютубе

Глазная Мазь - апологетический сайт, в основном, направленный на критику неопятидесятничества.

Комментарии:  

Страницы: [1]2>>
 Автор  Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
28.02.2013 10:14
Другая ссылка (ереси.нет), частично дублирующая материалы предыдущей, но новых видео гораздо больше.

другая ссылка 
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
02.03.2013 9:01
И какое мнение у Вас об этих людях и их деятельности, учении?
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
03.03.2013 19:38
Об их деятельности мнение самое положительное. Об их учении? ну, оно плавно развивается, от харизматов, через баптистов-евангеликов к традиционной Церкви Божьей. Подробно разъясняют свою позицию, цитируют Священное Писание, ранних отцов Церкви, мыслят в большой степени здраво. 
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
04.03.2013 17:01
Они во многом очень правы в самом учении,глубоко излагают многое на словах и в теории самой, да, но мне кажется, они от себя немало добавляют- свое толкование и смысл. Сейчас, в последних проповедях все чаще, раньше они иначе учили немного.. Когда им говоришь, что смущает, что видишь противоречия по смыслу с Писанием и в чем именно, почему, какие мысли, они это игнорируют, То есть , слушают только себя и только сами себе авторитет.Это же тоже плохо, ошибка. :(  Так выглядит по крайней мере. Потому что это начало заблуждения и гордости, лжи, когда такое отношение..
К сожалению, при более близком знакомстве и рассмотрении, я увидела, что в целом они продвигают прежде всего интересы своей конфессии-организации в итоге,и ее саму  как идеал, хоть не говорят прямо, но цель и суть их слов, учения именно такая- показать то. Печально..Как бы ни было на самом деле, важно именно показать так, хотя в их системе зла и лжи не меньше чем у тех, про кого они так много говорят. То же самое у них, только в своем. Но они это даже слышать не хотят почему-то, то есть нет полной честности у этих людей, что-то не то. У них на сайтах больше половины людей забанены просто так. И сообщения , разумные, вежливые, но если какой-то компромат на их систему, то сразу банят и не пропускают. А говорят, что нет. Лгут, не боятся тоже, выходит :(  Почему так? Тоже не все чисто , что -то не то, какие-то свои цели и работа. Сложно это и ужасно... А поначалу такое впечатление редкостное, пока не узнаешь. :(  Весь мир на лжи стоит, выходит. Все лгут.  :(  И они не очень добрые люди, высокомерные, жестокие в суждениях , без понимания чьих-то проблем. Такие всегда осуждают, а помочь не умеют. Да, все подобные такие. И чем известней и успешней, тем больше эти качества становятся и такое отношение к людям. Все те. кто потом стал волком в овечьей шкуре, тоже не сразу такими стали, а по мере раскрутки и успеха, известности. Чем успешней, тем более эгоист и презирает других, за людей уже не считает... Тот же Сандей Аделаджа, если почитать, сначала тоже хорошо начинал, а итог ясен. И все подобные.. Была надежда, что нет. Но это жизнь такая. :(
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
04.03.2013 22:39
Хорошая1
Они во многом очень правы в самом учении
Добрый день, хорошая. Я познакомился немного с Хубирьянцем и Исаковым. То, что слышал - мне нравится. Для более веского суждения надо еще много понять. Может подскажете мне как попасть к ним на сайт, как выйти на общение, как задать вопросы. Буду благодарен и потом поделюсь своими выводами. Храни Господь. Петр.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
05.03.2013 9:00
Понравилось: 
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
09.03.2013 18:50
Мне бы тоже очень хотелось понять этих людей по сути и до конца, кто же они на самом деле и какие . Перед Богом. Потому что в их словах часто есть особая глубина, правда. Откровение. Что редко услышишь. Несмотря ни на что.Но вот та часть лживости и неискренности,как мне показалось, того, что , на мой взгляд , не совсем стыкуется с тем, что в Библии. как бы еще противоречия остаются, а так же их поступки и отношение к людям очень смущают. Но даже при этом не делаю окончательных выводов, может, они правда не осознают еще и искренне ошибаются. Буду еще смотреть, пока не пойму главное. Есть что почерпнуть от них пока по-любому. 
Tomas
Зарегистрирован: 16.03.2013 Сообщения: 1
16.03.2013 16:24
Столкнулся с "глазной мазью" впервые лет десять назад. Очень даже согласен с вашей оценкой. Стоило мне задать им вопрос (без левых мыслей и фанатизма) они давали мне половинчатый ответ, а при попытке продолжить диалог всякий раз обнаруживал, что меня забанили. Хотя все диалоговые цепочки типа "ай какие еретики...", "ох какие самозванцы..." в этом форуме были очень даже длинными - чем больше желчи - тем длиннее. Все служители у них разложены по полочкам и промыты по косточкам. Они все знают не задумываясь и без тени сомнения, лицензия на истину есть исключительно у них. А вот самый интересный их комментарий, повеселивший меня и хорошо запомнившийся: оказывается, что использование барабанов (ударных установок) в прославлении своими корнями уходит в те далекие времена, кода шаманы пользовались бубнами и бубнили своим нечистым духам для их вызывания..., т.е. если вы прославляете Бога в т.ч. на барабане, то вы заведома еретик и вас надо придать анафиме.   
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
23.03.2013 14:54
Я одно ясно поняла- никогда нельзя верить ни одному человеку 100%, это одно из самых больших заблуждений и опасностей! То же поняла из Библии. А из жизни за всю свою жизнь - 100%.Человек есть человек, каким бы не казался внешне и что бы не говорил, даже если он полностью прав в одном чем-то, то может ошибаться в другом в дальнейшем. И любой, кажущийся самым духовным, может еще пасть в будущем, примеров из жизни знаю не один. Истина только у Бога, люди могут только помочь ее познать в свою  меру и всё. Если Бог лично откроет - никто не отнимет, если не откроет - никто не убедит и не объяснит. То же я поняла ясно из Библии, что Бог постоянно призывает всех обращаться к Нему и честно познавать истину самим, это просто необходимо для спасения и жизни. Поэтому иного нет. Человек не должен быть 100% авторитетом. Если учат иному, а тем более подавляют способность и желание человека мыслить самостоятельно, рассуждать, понимать, учиться и прочее, внушают свое понимание и учение как 100% истину - то это секта 100%. Это враги-люди, обольстители.
Да, я ни на одном форуме не видела еще столько заблокированных- почти все, как на форуме глазной мази. как-то сразу бросилось...Они и не скрывают, что парадокс :)  ..
Они многое  говорят правильно и могут разумно обосновать, что главное, я считаю, что правильно. что предупреждают насчет ереси и еретиков , если есть на то реальные основания- это необходимо и доброе дело. т.к ересь очень опасна. А вот если они на самом деле вырывают слова этих людей из контекста, искажая смысл их учения как им выгодно, или , может, сами не поняли человека и его учение даже, а берутся уверенно неосмотрительно судить при этом- то это уже их грех, не лучше. Это гнусно и оч. опасно так же. Тут вопрос возникает - какие же у них истинные цели , и ради чего это делают, на что работают?... :( Ведь они тоже могут ошибаться - просто элементарно неправильно понять или не все знать до конца и назвать правду ложью, а ложь правдой. Ведь не всегда это можно выяснить сразу наверняка. Тут неосмотрительность. А ответственность-то на себя ведь очень большую взяли! Научат других, может, потом сами поймут, что были не правы, а людей уже научили чему-то, заблуждению. Потому и говорю, что это всего лишь люди прежде, как и любой другой, и НИКОГДА нельзя верить глупо полностью человеку, нужно думать и смотреть самим всё. Мало ли кто что говорит..
Я общалась с Владимиром Хубирьянцем в скайпе, примерно недели 2-2.5, получилось не специально, а потому что присутствовала на их эфирах вопросов и ответов, сначала они хорошо начали, а потом все свернулось по тем же причинам отношения к людям с их стороны...
Я была в мсц ехб, и у меня там же родные сейчас есть, знаю эту систему с детства,были серьезные проблемы там, тк. были у меня в жизни, это личное.. Поделилась немного, он и предложил сам пообщаться. Я написала в самом общем, как ко мне там отнеслись и почему,как я поняла, что вообще все мы там видели и поняли, не только я, приводила примеры писем своих знакомых и родственников, других, что вообще было- ситуацию, как поступили и как показали себя эти люди. Он ведь их очень защищает и за них. Думала, может, он правда не знает такую правду сам, тем более раз так заинтересован, думаю, и говорит про других-  про разных учителей других конфессий, обличает. Он практически проигнорировал это все почему-то, даже не заинтересовался особо о деталях, когда коснулось их конфессии. В итоге написал, что ему это все не надо... Смутили его отдельные рассуждения так же, я думала, что он за безупречность и чистоту, жизнь по совести, если судить по его официальным проповедям, но его высказывания в личке в отношении отдельных жизненных вещей очень смутили, не поняла его... Я просто пыталась понять, что же это за человек на самом деле, испытать его... В итоге общения, как я поняла на данный момент, он по сути послал меня как бы мягко с моими проблемами, пожелав всего хорошего, сказав, что у него своя семья, проблемы и прочее...При этом оскорбив меня очень, жестоко, обвинив, назвав ненормальной и просто не поверив ничему...Я показавала это адекватному верующему человеку, он так же увидела это ясно, что так. Видимо, просто посмотрел, понял, кто я, решил, что такие люди им не нужны по каким-то причинам, просто осведомился , узнал и такого человека к сведению , и все. Я это так поняла.Ну как и все люди в общем, как большинство... Как и те баптисты "служители",что были на моем пути ведь по сути, но те то намного хуже и явно, ясно, там иная совсем ситуация была. Но по духу ведь так же. Я не утверждаю, но поняла именно так на данным момент из всего, не иначе. Когда о человеке хорошего мнения , и подает тебе надежду на помощь, то ведь и злость потом на такого  сильная, разочарование. Под впечатлением оскорблений и посыла,от обиды написала последние сообщения со злостью, обвинив,что они такие же бессердечные и волки в овечьей шкуре, лгут и обольщают людей. А вообще я не уверена в этом, пожалела, не считаю так, но многое и правда смущает, непонятно по крайней мере как минимум, тоже честно, хот яо меня на это спровоцировал в общем-то, как считаю , всем, видимо, опомнившись и испугавшись, что нашу переписку и его отношение ко мне кто-то увидит, ведь он "публичный" человек, как бы слицемерил в сообщениях дальше,пытаясь писать как будто он мне сочувствует и прочее-это уже после всего, чтоб меня обвинить , а свое поведение оправдать,считаю, и поняла потом так же, т.к. в дальнейшем он меня везде забанил, удалил и на любые сообщения не отвечал совсем, показал отношение на деле , а не на словах. В общем, хитрые такие люди достаточно, непростые, ясно, и не без скользкости- все подобные. Как еще говорят : "голыми руками не возьмешь". Он и умный человек сам по себе -то. Вот почем и говорю, что нельзя ни одному!!! человеку на этом свете верить и доверять полностью- это полное безумие и глупость! Настоящий чистый человек-учитель и не будет претендовать на такое, понимаю.. Есть, конечно , по-настоящему добрые и простые люди, хотя бы на сколько-то, не все такие, кто поможет и поддержит реально, не на показ, у кого в сердце есть доброта сама по себе к людям и что-то живое.. Но ,как известно и обычно, по-настоящему доброго и истинного вообще очень мало на этой Земле . Такая история у меня.
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
23.03.2013 15:11
Да, Владимир Хубирьянц во время переписки-общения отправлял мне несколько фильмов - мирских полностью, можно сказать, к вере и духовному не имеющих отношения совсем, не назидательных, даже еретических по содержанию по отношению к вере, если думать. Фильмы -православные истории. Один помню- Остров. Вообще как-то мутью показался, причем здесь вера, думаю.. Ну может сама история - как человек совершил грех и потом много лет страдал от этого.. Ну чисто светский фильм, не имеющий отношения в Богу, еще подобный, не помню уже. И их баптистские фильмы ,восхваляющие и прославляющие их авторитетов умерших, в частности , Фота, хотя , слыхала иное, конечно, видела их детей в соц сетях, какие они распущенные и все прочее подобное, полностью неверующие и плотские даже более... Но официально вот такое о человеке говорят, как некролог по сути. Как положено, у всех так наверное. Смысл - что назидания эти фильмы не не сут никакого совсем, и нет никакой гарантии, что там вообще правда хоть в чем-то говорится. Не выдумки и не прикраса. Это надо знать этих людей...Да не в этом дело, конечно, а что в таком свете вообще, как бы тоже заблуждение само отношение, как я понимаю.. И еще подобное. Ну тоже можно сказать, что ересь,как бы не то, ничему Божьему совсем не учит в отличие даже от их проповедей, даже соблазн для незнающих был бы и нездорово. А они сами такое смотрят и распространяют еще, позволяют себе. Хотя это полностью мирское и не Божье ничем. Это я к тому, что раз у них такие мерки строгие, на мелочи и малозначительные вещи, не главные такой большой упор делают, что ересь , опасно, вот так должно быть строго и все - та же музыка, инструменты и прочее( я не говорю, что это неважно и ничего не несет,не об этом речь. Но это уже другая тема). Потому что они так сказали - значит, это истина, что то ересь. Такие требования. А сами более значительные вещи и ереси пропускают, смотрят, не называют их ересями. И не видят, что если уж до конца судит, то в них куда большая опасность и заблуждение, и намного большая полуправда смешанная откровенно с ложью. Если уж берутся так строго судить и отсеивать все, то надо быть честными и до конца, а не выборочно. Если мы сказали что ересь - значит ересь, все. А это решили пропустить, не заметить, не задумываться так глубоко, а в общем, не замечать и не понимать многое - значит, тоже истина. То есть, как бы двойные стандарты опять. Сами решают, что важно, а что нет , что ересь большая, а что нет. Если в др. конфессиях "служители" так грешат и поступают - то их явно обличают, а если у них так же и хуже, другие люди свидетельствуют - то это сразу все неправда и клевета, выдумки , неважно. надо забыть, не смотреть, предать на Божий суд, не думать и прочее! Как так вообще?! Нельзя же так!
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
23.03.2013 18:13
Хорошая1
Да, Владимир Хубирьянц во время переписки-общения отправлял мне несколько фильмов - мирских полностью, можно сказать, к вере и духовному не имеющих отношения совсем, не назидательных, даже еретических по содержанию по отношению к вере, если думать. Фильмы -православные истории. Один помню- Остров.
Прекрасно, могу только порадоваться за брата Владимира и пожелать ему дальнейших верных духовных выводов с точки зрения настоящей Церкви Христовой, а не человеческих вымыслов последних ста лет. 
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
23.03.2013 18:40
Не понимаю, о чем Вы сейчас написали. О чем ваше сообщение? Если, конечно, хотя бы читали полностью и поняли , о чем писала я - смысл :) И чему Вы так радуетесь от всего, написанного выше? что странно , как минимум...
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
23.03.2013 18:44
Хорошая1
И чему Вы так радуетесь от всего, написанного выше?
Тому, что человек движется к Церкви, хочет быть со Христом, не изобретать новую секту и не примыкать к одной из уже существующих.
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
23.03.2013 18:49
Сам по себе фильм Остров - полностью мирской, светский, "православный" . Со своими странностями.Типа, история жизни одного странного персонажа... В православном монастыре, где он откровенно грешит, чудит, обманывает людей, ведет себя как психически больной человек, опущенную жизнь и подобное.. Ну для неверующих это норма, обычно.. Наверное. Просто одно из произведений кинематографа, для общего просмотра и киноманов, их оценки. Но к вере и Богу конкретно никакого отношения совсем не имеет.
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
23.03.2013 18:50
Брат
Тому, что человек движется к Церкви, хочет быть со Христом, не изобретать новую секту и не примыкать к одной из уже существующих.

Это Вы о ком и чем опять? Говорите понятно, а не загадками. И главное - почему?
Какой человек, о ком вы говорите? И к какой церкви движется? На основании чего такие выводы?
Сообщение отредактировал Хорошая1 - 23.03.2013 18:53

Страницы: [1]2>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua