Разное

Витэк

это только слова, веры нет.

вот это, я и имел в виду.
Само по себе наличие веры побуждает к определенным действиям, но не действия приводят к вере.

Bajah

Если скажем верующий человек в своей жизни не совершает благих дел подтверждающих его веру, то вера его только говорильня и не более того

Все зависит от условий, и возможностей самого человека. Кому-то благословить другого тысячей ничего не стоит, а для кого-то матом не заругаться, уже подвиг. Поэтому дела вторичны в теме спасения.
К примеру, что успел сделать разбойник висевший рядом с Христом? Я думаю, он даже толком и не понимал ничего (кто сомневается пусть представит что такое висеть на кресте), и по своим поступкам явно был далек от современного понятия христианства, но факт - он оказался с Господом на Небесах.

Игнат

WovanMol наете, таким отношением к библии можно легко доказать, что убийство не грех, а проявление любви. Если Бог повелевал убивать то почему же это грех?

если вкратце, то грех становится грехом лишь после того, как человек понял, почему то или другое грех. поэтому был закон Моисеев (декалог) в котором сказано - не убей. без объяснения почему. и было повеление от Бога - захватите землю. и была защита своей земли. затем стало понятно, почему не убей. потому что А) не ты дал жизнь, не тебе ее и отнимать, Б) Божий Сын пошел на смерть за того, кого ты убиваешь. поэтому убивая по любой причине, ты отказываешься от жертвы Христа. 

Bogatir

WovanMol что убийство не грех, а проявление любви Где связь с тем что написано выше?! Причем тут логика? Где еще в Библии описаны условия для спасения?

это лишь пример того, как можно извратить писание, чтобы доказать свою правоту. 

Bogatir

WovanMol что значит "веруй" Веруй в Господа Иисуса Христа, вот что это значит, в контексте данной темы (см. писание), что отличается от Веруй в Его существование, согласны? Мне казалось, я ясно об этом написал.  То есть верь в конкретную личность, что включает в себя надежду на Него, уверенность в Его правоте и полное доверие Ему. Как некоторые люди верят в других людей... или в себя.

понимаете, какая штука. о бесах написано, что они тоже веруют. и еще. можно веровать в то, что Иисус Христос является "Господом". ну фамилия или прозвище такое. а можно верить, что Он твой Господин. и лишь поступки покажут, во что человек верит. если Иисус ему Господин и Хозяин (Господь), то человек будет исполнять повеления Христа, касающиеся лично его. будет поступать по Его примеру. а можно просто "верить" без поступков. 

Bogatir

WovanMol это самая большая даже не ошибка, а ложь Прошу вас уточнить в чем именно ложь? Где сказано что для спасения нужно что-то делать, кроме того что верить? При чем тут 8 глава?

если бы вы потрудились прочитать 8 главу евангелия от Иоанна, то увидели бы, что Иисус говорил к УВЕРОВАВШИМ В НЕГО ИУДЕЯМ. то есть они уверовали в Него, но что под этим подразумевалось? они ведь в итоге попытались Его убить. так во что они в Него уверовали? поэтому мантра "Иисус Христос Господь и мой Спаситель" сама по себе спасти никого не может. потому что вера не в повторении мантры, а в поступках. если Он твой Господь, ну так и поступай по Его словам - служи людям, не отказывай в помощи, помогай нуждающимся и так далее. 

Bogatir

WovanMol кто любит Меня, тот будет делать то, что Я говорю... Не искажайте пожалуйста Слово Божье, или укажите на точное место.

а я думал, вы знаете писание, раз о таких вещах рассуждаете. но специально для вас
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:21-23)

я писал о 23 стихе, но его нельзя использовать без 21. 

Bogatir

WovanMol милость, она лишь к тому, кто признал вину А разве вера в Господа Христа без этого возможна?!?

а вы не знали? ведь бесы тоже верят, что Он и есть Господь и Христос. и что? то, что вы верите, что Иисус кем-то является, ничего не значит, пока эта вера не начинает влиять на вашу жизнь, не начинает управлять ей. ведь если нет дел, то вера мертвая (это-то хоть сами сможете найти)? 

Bogatir

что успел сделать разбойник висевший рядом с Христом? Я думаю, он даже толком и не понимал ничего (кто сомневается пусть представит что такое висеть на кресте)

        Думаю, что это ошибка из за поверхностного знания Писаний.  Писания дважды говорит, что в Иисусе признать  Христа сможет только тот, кто примет Иоаново крещение. Или Писание говорит не правду, или разбойник принял Иоаново крещение, пошел сдался властям, и был повешен на кресте. Но если верить, что Писания говорят правду то  разбойник для спасения посредством веры сделал много. 

Витэк

В контексте

в каком контексте? В единого Бога верят и будисты, и евреи, которые не верят в божественность Христа.
Знать и верить это разные вещи (читайте выше).

Витэк

"христиане" опустились еще ниже.

Вы себя судьей избрали?

Я эту тему начинал не для того чтобы кому-то ярлыки развешивать, поэтому попрошу без критики пожалуйста.

Bajah

ДАЛЕЕ ЖИЗНЬ ВО ХРИСТЕ

А что делали апостолы, и другие мученики? Они сам нарывались, или вы думаете мир изменил свое отношение ко Христу?

Bajah

Изменился ли мир и да и нет

я вообще-то писал о том, изменилось ли отношение ко Христу

Bajah

что мы должны делать для своего спасения

а что мы должны делать для спасения, кроме того что верить? подтвердите писанием пожалуйста.

Bajah

А если у вас такая уверенность, что смерть на кресте вас сразу определит в рай

с чего вы взяли?