Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
28.05.2018 18:52
Антонина Егоровн
Не надо оскорблять Единого Бога троицей.

странник
Никакого учения о троице или троичности Бога в Библии нет и никогда не было! Это продукт религиозной философии католических богословов 3-4 веков, привязанный к троичности языческих божеств, бездумно проглатываемый множеством христиан. Пророки Божии и Христовы апостолы -  их надо читать и слушать, а не истолковывать, привязывая к церковным самодеятельным учениям: «Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом» (Прит.30:6).

Об адвентистах и субботниках написано:

21 Как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:21-24)

Адвентисты и субботники учат других - не прибавлять к словам Божьим (Прит.30:6), а сами по всем учениям - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), то есть нарушают заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Например:

• Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний. 
• Суббота - это символ искупления во Христе, знак нашего освящения.
• Кто ест свинину – погибнет.
• Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... - не существует…

Нет таких (вышеупомянутых) учений в Новом Завете! В Котором сказано: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9).

Так же и в учении о сущности Бога адвентисты и субботники – «прибавляют к словам Божьим» (Прит.30:6), говоря, что «никакого учения о троичности Бога в Библии нет и никогда не было!»

А вся Библия говорит, что существуют три божественные личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой:

19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.
(Матф.28:19)

Например, об Иисусе сказано, что Он – Бог, сотворивший небо и землю:

• «А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих» (Евр.1:8,10 — подстрочный перевод). 

• «...Слово было Бог... Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. И Слово (Которое Бог) стало плотью, и поселилось у нас… Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал» (Иоан.1:1-18 - подстрочный перевод).

• "Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровь Свою" (Деян.20:28 - подстрочные перевод).

• "Церковь Бога..., Который явился во плоти..." (1Тим.3:15,16 – подстрочный перевод).

Только "исполненные всякого коварства и всякого злодейства, сыны дьявола, враги всякой правды, совращающие с прямых путей Господних" (Деян.13:10), отрицают вышеупомянутые заповеди.
Сообщение отредактировал Katjusha - 30.05.2018 11:43
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]4>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
11.06.2018 8:26
коллив
странник
Сын всегда носит в себе образ Отца. И какая же тут неправда и ослепление ума?!..

Ослепление ума в том, что не видите неправды.

Ежели применять человеческие понятия "сын", "отец", то следует не забывать и понятие "мать" ...

Но сын и отец - это двое! Не говоря уже о матери ... А не одно!

Это человек создан по образу и подобию Божию,а не Бог является образом и подобием человека!

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
11.06.2018 11:28
странник
Это человек создан по образу и подобию Божию,а не Бог является образом и подобием человека!

Заявлено то одно, а содержание говорит о другом.

Много написали ребята о том, о чём вообще не следовало пытаться написать. Вот и нагрешили ...

странник
Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.

(Прит.30:6)

Но похоже, что наприбавляли изрядно и без зазрения совести ...

Напрасно многие из авторов пытались это остановить - прецедент был создан уже первым автором ... Лиха беда начало ...

Хотя красных флажков в книге натыкано немало. И в притчах, и в новозаветных текстах, запугивающих львом рыкающим, наказанием за прибавление, призывом не слушать что-то иное даже от ангела с неба!

Хотя, надо заметить, сам то Павел, сразу же, послушал голос с неба ... И куда делась его былая убеждённость, с которой он гнал христиан? А ведь он считал свою веру истинной. Но только дух, назвавшийся тем, кого он гнал, как противное истине, одёрнул его, так Павел и лапки вверх ...     
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
11.06.2018 12:13
коллив
странник
Это человек создан по образу и подобию Божию,а не Бог является образом и подобием человека!

Заявлено то одно, а содержание говорит о другом.

Много написали ребята о том, о чём вообще не следовало пытаться написать. Вот и нагрешили ...

странник
Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.

(Прит.30:6)

Но похоже, что наприбавляли изрядно и без зазрения совести

Верный свидетель не лжет, а свидетель ложный наговорит много лжи.
(Прит.14:5)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
11.06.2018 14:42
странник
о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого» (2Кор.4:4)
Сын всегда носит в себе образ Отца.
И какая же тут неправда и ослепление ума?!..

ГРЕХ ПОЯВИЛСЯ НА НЕБЕ И ПЕРЕНЕСЁН НА ЗЕМЛЮ ЧТОБЫ ОСУДИТЬ ЭТОТ ГРЕХ неповиновения уже Богоподобными людьми. Всё остальное только констанция фактов.
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
13.06.2018 15:56
странник
И какая же тут неправда, и ослепление ума?!

Неправда ваша и ослепление ума… заключается в том, что вы не называете Иисуса – Богом…: 

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

А Библия говорит, что существуют две божественные личности (о третьей пока умолчим) – Бог Отец и Бог Сын Иисус Христос!

О Сыне Иисусе Христе сказано, что Он – Бог, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10; Иоан.1:1-18; Деян.20:28).

Перед Иисусом преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних (Фил.2:9,10).

Как об этом сказано в Ветхом Завете: «Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:22,23).

Иисусу поклоняются и на земле, и на небе (Лук.24:51,52; Откр.5:8).

Ни какое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа (Деян.4:12).

Всё в Иисусе создано и для Него, и всё Им стоит и существует (Кол.1:15-17). 

Иисус - Судья живых и мёртвых (Деян.10:42; Откр.20:11-12).

Внутри человека Божьего живёт Бог Иисус (Гал.2:20; Рим.8:9; 1Пет.1:10,11).

Иисус – Бог Вседержитель (Откр.1:8).

Бог сказал в Своём Слове:

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:22,23)

Вы не исполняете эту заповедь - не чтите Сына, как чтут Отца! Значит, не чтите и Отца, поэтому вы - сын лукавого (2Кор.4:3-4).

Вам надо уверовать в библейского Христа и родиться свыше, чтобы начать правильно понимать Библию: 

14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога).
(1Кор.2:14)
Сообщение отредактировал Katjusha - 14.06.2018 18:43
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
13.06.2018 18:13
Katjusha
Assistance
Вы не согласны с учением адвентистов и субботников о том, что никакой троичности Бога нет. Но в Слове Бога написано:

• 1 Кор.8:5: «Хотя и есть те, кого называют «богами», на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ», для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него».
• Иоан.17:3: «Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе».
• Кол.1:15: «Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения».
• Откр.3:14: «Так говорит Аминь, верный и истинный свидетель, начало Божьего творения...».

Согласно этим стихам, таки, Бог и Сын - разные личности…

А разве я отрицаю, что Бог Отец и Его Сын разные личности? Читайте внимательно мои сообщения, в которых я говорю, что существуют три божественные личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой…

Да где об этом говорится в Писаниях, барышня?  
К примеру, разве здесь говорится о том, что дух святой личность?:
Katjusha
А вся Библия говорит, что существуют три божественные личности - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой:

19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.
(Матф.28:19) 
Нет конечно. Потому как в Библии нет противоречий, - то есть, поясню в энный раз, если в 1 коринфянам 8:5; Иоанна 17:3; Колоссянам 1:15; Откровение 3:14 говорится о том, что Иисус есть творение а не Творец, а поклонение творению является идолопоклонством, а дух святой не личность. Следовательно Ваше, барышня, понимание Матфея 28:19 не правильно. А оспаривающий то, что написано в Колоссянам 1:15 и Откровение 3:14 оспаривает то что написано в Исход 20:4: «Не делай себе резное или какое-либо другое изображение того, что в небесах вверху, на земле внизу или в водах ниже земли. 5 Не кланяйся и не служи им, потому что я, твой Бог Иегова,— Бог, требующий исключительной преданности.» является человеком несведущим, то есть невеждой. А если он попирает Закон Христа то просто антихристом. 
Кстати, в греческих Писаниях в этих стихах слово "бог" написано без определённого артикля 
Katjusha
• «...Слово было Бог... Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. И Слово (Которое Бог) стало плотью, и поселилось у нас… Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал» (Иоан.1:1-18 - подстрочный перевод).
, что значит "как бог" или "подобен богу", но не значит "Всевышний Бог". Что подтверждается Павел в своём 1 Коринфянам 8:«5 Хотя и есть те, кого называют «богами», на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ», 6 для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.»
А это значит что в стихах 1 Тимофею 3:15,16 речь идёт об Иегове и о преданности Ему, величайшем примером которой является Иисус Христос 1 Тимофею 3:13

Конечно, синодальный перевод создавался явно не под руководством Иеговы. Поэтому читая его можно ошибиться, если не включать мозги, где идёт речь о Боге, а где о Его Сыне. Но, если включать мозги, никаких проблем, - к примеру, я начинал изучать Библию в 2000 году именно по синодальному переводу. 

Так что впредь, барышня, вначале исследуйте вопрос, а потом высказывайте своё мнение, НО не надо кого-то учить, нарушая Закон Христа (1Коринфянам 14:34) , и тем более, спорить как торговка 90-ых на рыночной площади.
Или у Вас есть какое другое понимание Закона  (1Коринфянам 14:34)? Вы там что-то начинали варнякать по этому поводу:  
Katjusha
Вы извращаете Писание: 
16 …во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:16) 

Может попытаетесь обосновать? Вначале советую изучить вопрос. Чтобы не выглядеть как есть.
Сообщение отредактировал Assistance - 13.06.2018 19:25
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
13.06.2018 18:41
А почему собственно об адвентистах и субботниках, тем более местных? Или задавший этот вопрос возомнил о себе, что у него есть знания и понимание Писаний?
Почему бы вообще не рассмотреть некоторые, наиболее обсуждаемые сегодня учения христианского мира и чему учит Библия о них?
По данным «Атласа христианских религий», в 2010 году во всем мире насчитывалось около 2,3 миллиарда христиан. В той же публикации, однако, говорится, что все они принадлежат более чем к 41 000 конфессий, в каждой из которых свои учения и нормы поведения. Сегодня их не меньше, а больше.

Учений же, о которых идёт речь, не так уж и много:

- учение об имени Бога и его употреблении;
- учение о троице;
- учение о душе (смертна или бессмертна);
- учение об аде и вечных муках;   
- что происходит с грешникам после смерти?;
- о крещении (в частности крещении младенцев);
- о разделении в большинстве церквей на мирян и духовенство;
- об использовании в поклонении изображений;
- о поклонении святым, ангелам, деве Марии;
- об участии в политических делах;
- об участии в войнах и служении в армии.

 Почему бы не рассмотреть их на основании Библии (2 Тимофею 3:16)????

P.S. Христианки могут высказывать своё мнение НО НЕ УЧИТЬ (1Коринфянам 14:34). Сей пункт Закона не мною утверждён.
Сообщение отредактировал Assistance - 13.06.2018 19:20
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.06.2018 20:43
Katjusha
странник
И какая же тут неправда, и ослепление ума?!

Неправда ваша и ослепление ума… заключается в том, что вы не называете Иисуса – Богом…: 

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

А Библия говорит, что существуют две божественные личности (о третьей пока умолчим) – Бог Отец и Бог Сын Иисус Христос!

О Сыне Иисусе Христе сказано, что Он – Бог, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10; Иоан.1:1-18; Деян.20:28).

Перед Иисусом преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних (Фил.2:9,10).

Как об этом сказано в Ветхом Завете: «Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:22,23).

Иисусу поклоняются и на земле, и на небе (Лук.24:51,52; Откр.5:8).

Ни какое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа (Деян.4:12).

Всё в Иисусе создано и для Него, и всё Им стоит и существует (Кол.1:15-17). 

Иисус - Судья живых и мёртвых (Деян.10:42; Откр.20:11-12).

Внутри человека Божьего живёт Бог Иисус (Гал.2:20; Рим.8:9; 1Пет.1:10,11).

Иисус – Бог Вседержитель (Откр.1:8).

Бог сказал в Своём Слове:

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:22,23)

Вы не исполняете эту заповедь - не чтите Сына, как чтут Отца! Значит, не чтите и Отца, поэтому вы - сын лукавого (2Кор.4:3-4).

Вам надо уверовать в библейского Христа и родиться свыше, чтобы начать правильно понимать Библию: 

14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога).
(1Кор.2:14)

И откуда вы взяли что мы не чтим Сына Божия? Какой дух вам это навеял?!

Мы чтим и Бога Отца Творца всего сущего и Сына Божия исполнителя Его воли и Искупителя.

 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)

Что в нашей вере ,которая в согласии с Писанием не так?!
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
14.06.2018 22:45
Assistance
 Христианки могут высказывать своё мнение, НО НЕ УЧИТЬ:

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
(1Кор.14:34,35)

 Я вам уже говорила, что вы извращаете Писание (2Пет.3:16), но вижу вам с первого раза не доходит по причине веры в лжебога Иегову, которого нет в Новом Завете! Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета) (2Иоан.1:9).

 Во-первых, в 1Кор.14:34,35 сказано о жёнах, а не обо всех женщинах...

 Во-вторых, форум – это не церковь, а площадка для благовествования, где собираются 99% заблудших, неверующих, богопротивников…! Поэтому я исполняю заповеди Христа:

19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
 (Матф.28:19,20)

 Так же еретиков, проповедующих «бесовские учения, ведущие в погибель» (1Тим.4:1-2), люди Божии (в том числе, женщины) должны обличать:

11 И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:11)

 Потому что через бесовские учения люди отступают от Бога и уходят в вечную погибель:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

 8 …всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)
Сообщение отредактировал Katjusha - 14.06.2018 22:50
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
14.06.2018 22:48
странник
И откуда вы взяли, что мы не чтим Сына Божия? Какой дух вам это навеял?! Мы чтим и Бога Отца Творца всего сущего, и Сына Божия - исполнителя Его воли и Искупителя: «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Иоан.17:3). Что в нашей вере, которая в согласии с Писанием, не так?!

Непонимайкой прикидываетесь? «Свидетели Иеговы» тоже говорят, что «чтут и Бога Отца Творца всего сущего, и Сына Божия - исполнителя Его воли и Искупителя…», но утверждают, что существует только один Бог во вселенной – Иегова, а Иисус – Архангел Михаил! 

 Так же и вы говорите, что чтите Сына, но не чтите Его, как Отца, как об этом написано: 

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, 
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его.
 (Иоан.5:22,23) 

То есть не называете Сына – Богом, сотворившим небо и землю (Евр.1:8,10; Иоан.1:1-18; Деян.20:28), Которым всё стоит и существует… (Кол.1:15-17). 

 Значит, вы не чтите и Отца, поэтому вы - сын лукавого! 

 У Иисуса, сотворившего небо землю, Которым всё стоит и существует…, все (на 100%) функции Бога! Об этом сказано в предыдущем моём сообщение - см. здесь.

 А о вас написано: 

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. 
(2Кор.4:3,4)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
15.06.2018 10:04
Katjusha
Христианки могут высказывать своё мнение, НО НЕ УЧИТЬ
Христианки просто обязаны учить, как это делают Св. Иеговы. Ходят по двое в каждый дом. Меня учили года полтора. Благодарю Господа... Во Христе нет мужского или женского пола, а все Христиане.
Барух
Зарегистрирован: 17.08.2017 Откуда: Израиль Сообщения: 174 Предупреждения: 2
16.06.2018 13:22
Учить женщины могут, если будут посланы. В противном случае их можно послать с их проповедью. Егоровна, Ваш бог в субботу Иисуса воскрешает и перечёркивает своё же писание, а церковь ваша балдеет в субботу. Как понимать??? (Не запутайтесь ещё больше пророчица Вы наша). Станьте для начала скромной и умной женщиной, а усы пока надо сбрить: рановато в сыны Божии.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.06.2018 15:55
Барух
Учить женщины могут, если будут посланы. В противном случае их можно послать с их проповедью. Егоровна, Ваш бог в субботу Иисуса воскрешает и перечёркивает своё же писание, а церковь ваша балдеет в субботу. Как понимать??? (Не запутайтесь ещё больше пророчица Вы наша). Станьте для начала скромной и умной женщиной, а усы пока надо сбрить: рановато в сыны Божии.

Скромность никому не помешает,даже вам,приводящему аргументы вопреки написанному:Воскреснув рано в первый [день] недели, [Иисус] явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.
(Мар.16:9)
ХристианинЦХ
Зарегистрирован: 23.08.2018 Сообщения: 205
30.08.2018 0:07
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
30.08.2018 7:46
странник
Верный свидетель не лжет, а свидетель ложный наговорит много лжи.

(Прит.14:5)



«Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, …» (Иеремия 5-31)

Страницы: <<12[3]4>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua