Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
02.05.2018 0:08
Katjusha
Ни о каком третьем пришествии Христа в Библии не сказано! Такое могут проповедовать только безбожники: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…" (2Иоан.1:9).

Хризантема
Вот, что говорит Библия о третьем пришествии Христа: "Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится 1000 лет... Когда же окончится 1000 лет, сатана будет освобождён из темницы своей на малое время и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырёх углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их - как песок морской. И вышли на широту земли и окружили стан святых и город возлюбленный (город, который спустился с неба со святыми Откр.21:1-3). И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их" (Откр.20:5. 7-9. 3) 

После 1000-летнего царства святых на небе и суда, который они произведут над нечестивыми (1Кор.6:2-3), произойдёт третье пришествие Христа на землю в сопровождении искупленных святых и ангелов. 

Во-первых, все эти места Писания не говорят (ни одно слово) о каком-то третьем пришествии Христа. Вы "добавляете к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствуете сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Во-вторых, 1000 летнее царство святые проведут на земле, где святые будут царствовать над всеми языческими народами! Об этом сказано в Новом Завете: 

26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
(Откр.2:26,27)

Об этом сказано в Ветхом Завете:

2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(Ис.2:2-4)

Поэтому после окончания 1000 летнего царства находящиеся на четырех углах земли, собрались на брань против Христа и святых (Откр.20:7,8).

В-третьих, как это вы, говоря о событиях в 20-й главе книги Откровение, перепрыгнули в 21-ю главу? В 21-й главе сказано:

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откр.21:1-4)

В 21-й главе сказано, что смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. А вы город спустили с неба в 20-ю главу, после чего начались и смерть, и вопли, о озеро огненное... 

Так что это очередной ваш абсурд и извращение Писания.

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]
 Автор  Тема:
Михаил
Зарегистрирован: 03.05.2018 Сообщения: 7
05.05.2018 0:11
Katjusha
Вы меня назвали – сестрой во Христе, потому что, наверное, прочитали какие-то мои сообщения и согласились с тем, что я проповедую! Значит, не исключено, что мы водимы одним Духом!

Для меня каждый верующий в Бога и Христа есть братом или сестрой во Христе, поскольку апостол Павел называл верующих христиан братьями даже ещё до их посвящения - Рим.12:1. Хотя только Бог и Христос точно знают, кто является истинно верующим христианином.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
05.05.2018 17:43
Katjusha
Но слово, переведённое, как «звание», в Новом Завете употребляется всегда о Божьем призыве ко спасению (см. перевод этого слова). То есть имеются ввиду люди, призванные Богом. Но о призванных написано:

24 …ибо много званых, но мало избранных.
(Лук.14:24)
Ты молодец, Катюша... Просто молодец.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
05.05.2018 20:15
[quote user="Антонина Егоровн"]Ответ, - Они вроде бы не добавляют, но вот для чего они взяли жертвоприношения на 2300 вечеров (Дан.8гл.) и утр, превратили их в года (ягнят, баранов, козлов) 2300 в. у.- 457 год выход евреев из плена, получилось =1843 год и начали ожидать пришествия Христа...Когда этого не случилось, то гда решили, что Христос вошёл во Святое Святых для следственного Суда. Где это написано у Апостолов или предсказание Пророков? Нигде. Всё это выдумки  

Вы верите, что святилище есть на небе, куда вошёл Христос после своего воскресения?.  Вы верите, что в земном святилище (скинии) было два отделения перегороженные завесой, и по смерти Христа эта завеса разодралась на двое, чтобы все увидели, что больше на ковчеге не пребывает слава Господня и что жертвы приносить больше не надо?
Первое отделение называлось "Святое" Куда священник входил для служения каждый день. 
Второе отделение называлось "Святое-святых", куда первосвященник входил только один раз в году для очищения святилища от грехов своего народа (Лев.16 гл)  Скиния была построена по образцу небесного святилища "И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе" (Исх.26:30)  

  Так вот и Христос как Первосвященник вошёл в 1844 году во второе отделение святилище, после окончания 2300 вечеров и утр. Где сказано "и тогда святилище очистится" (Дан.8:14)  Вечер и утро это один календарный день  Пророческие дни исчисляются по библейскому принципу "день за год" (Числ.14:33-34. Иез.4:4-6).  
2300-457=1843 год. 
 
  Теперь о проповеди о 2-м пришествии Христа Миллера.  Миллер исполнил пророчество Откр.10 гл.  Почему  Иоанну было запрещено писать то, что говорили семь громов (Откр.10:4), потому что возвещение вести о пришествии Христа в 1843-1844 гг. не было основной целью адвент-ангела из Откр 10 гл., а было лишь временным средством для пробуждения  уснувшего протестантизма (Откр.3:1-2). На всё воля Божья.  
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
05.05.2018 20:34
Katjusha
Ни о каком третьем пришествии Христа в Библии не сказано! Такое могут проповедовать только безбожники: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…" (2Иоан.1:9).
[/quote] 

Катюша, я же ясно написала,  и дала все цитаты о Его третьем пришествии на землю.  Зах.14:4 Христос станет на гору Елеонскую и она раздвоится и на эту гору сойдёт с неба  город со святыми и Христос будет с ними   
(Откр.21:1-4. 10. 27). 

Katjusha
В-третьих, как это вы, говоря о событиях в 20-й главе книги Откровение, перепрыгнули в 21-ю главу? В 21-й главе сказано:

 Надо понимать гармонию Библии.  Если в Откр.10 гл говорися о проповеди Миллера, и эта проповедь относится именно к Откр.3:1-3.  
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
07.05.2018 0:11
Katjusha
Вы меня назвали – сестрой во Христе, потому что, наверное, прочитали какие-то мои сообщения и согласились с тем, что я проповедую! Значит, не исключено, что мы водимы одним Духом!

Михаил
Для меня каждый верующий в Бога и Христа есть брат или сестре во Христе, поскольку апостол Павел называл верующих христиан братьями даже ещё до их посвящения (Рим.12:1). Хотя только Бог и Христос точно знают, кто является истинно верующим христианином.

Для примера возьмём православных и католиков, которые поклоняются идолам (иконам, статуям…), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…, 16 веков являлись государственной, господствующей религией, убивающей (отрезающей людям языки, отрубающей головы, сжигающей на кострах…). 

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).

Братьями и сёстрами (ближними) Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50). 

А те, которые не повинуются истине (Слову Божьему):

1. Враги Богу.
2. Враги всем, кто во Христе.
3. Враги всему населению земли, увлекающие людей в ад на вечные муки.

О которых Иисус сказал: 

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...
15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Вожди слепые...
17 Безумные...
27 Гробы окрашенные...
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)
Сообщение отредактировал Katjusha - 07.05.2018 00:11
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.05.2018 9:28
 

СВИДЕТЕЛЬСТВА ИСТИНЫ СЛОВА БОЖИЯ ВЫЯВЛЯЕТ ЕГО СКРЫТЫХ ВРАГОВ,КОТОРЫХ ЭТА ИСТИНА РАЗДРАЖАЕТ И ВЫПЛЕСКИВАЕТСЯ В СЛОВАХ НЕНАВИСТИ К ТЕМ,КТО ВЕРИТ И ЖИВЕТ КАК ЗАПОВЕДАЛ ХРИСТОС:

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.

(Матф.5:11,12)
Михаил
Зарегистрирован: 03.05.2018 Сообщения: 7
07.05.2018 11:03
Katjusha
Братьями и сёстрами (ближними) Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50).

Katjusha, мир.
Я согласен с тобой в том, что настоящими братьями и сестрами во Христе могут быть для нас только истинно верующие христиане, исполняющие волю Божью. Но не всегда мы можем сразу определить, кто является истинным христианином. Да, обычно время показывает кто есть кто. Но пока в христианине есть хоть немного Христианского, то хочется это поддержать, как написано, что Иисус `трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы` - Мф.12:20.
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
07.05.2018 18:04
Katjusha
Братьями и сёстрами (ближними) Иисус называл тех, кто повинуется истине (Слову Божьему): "И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Матф.12:49,50).

Михаил
Katjusha, мир. Я согласен с тобой в том, что настоящими братьями и сестрами во Христе могут быть для нас только истинно верующие христиане, исполняющие волю Божью. Но не всегда мы можем сразу определить, кто является истинным христианином. Да, обычно время показывает кто есть кто. Но пока в христианине есть хоть немного Христианского, то хочется это поддержать, как написано, что Иисус `трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы` (Мф.12:20).

Даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (2Тим.2:16-18).

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета — начали исполнять закон Моисея (обрезываться…), и Павел им сказал, что они «ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4), а всех проповедующих обрезание — предал анафеме (проклятию, отлучению…) (Гал.1:8).

Конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, «Свидетели Иеговы»…) не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета! 

Иисус сказал: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35). Если все конфессии враждуют между собой из-за доктринальных различий, то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, обругают злыми словами и выгонят вон, а в некоторых случаях набросятся с кулаками..., то разве не напрашивается вывод, что все конфессии – не от Бога? Потому что враждуют между собой только сыны лукавого: «Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме» (1Иоан.2:9).
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
07.05.2018 23:09
Михаил
есть ли разница по Библии между
Христовым судом народов (Отк.19:11-15) и Христовым судом отдельных людей (Отк.20:11-13)?

Михаил, в От.19:11-15 описан Армагеддон во время великой скорби. Это еще не общий суд над всеми грешниками. Общий суд - суд пред белым престолом состоится после окончания великой скорби и 1000-летнего Царства (От.20:11-15). Тогда будет конец истории человечества.

В Библии описано два действия Бога по осуждению человека - это судилище Христово (2Кор.5:10) и суд пред белым престолом.

Судилище Христово: 2-е Коринфянам 5:10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.

На судилище Христово попадают ВСЕ: и грешники, и праведники, их души, после смерти тела. Там Христос определяет, где эта душа будет находиться:
- душа праведника остается на небесах со Христом дожидаться воплощения в новое безгрешное тело (Флп.3:21);

- душа нечестивого грешника отправляется в преисподнюю дожидаться воплощения в старое больное, но уже вечное тело, и суда пред белым престолом (От.20:11-15).
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
11.05.2018 23:02
Керренгаппух
На судилище Христово попадают ВСЕ: и грешники, и праведники, их души, после смерти тела. Там Христос определяет, где эта душа будет находиться:
- душа праведника остается на небесах со Христом дожидаться воплощения в новое безгрешное тело (Флп.3:21);

- душа нечестивого грешника отправляется в преисподнюю дожидаться воплощения в старое больное, но уже вечное тело, и суда пред белым престолом (От.20:11-15).

 Вот сейчас идёт суд над домом Божьим "Ибо время начаться суду с дома Божия"  (1Пётр.4:17. Откр.14:7. Дан7:9-10).Суд идёт над теми, кто записан в книге жизни. И этот суд будет продолжаться до закрытия благодати, когда Христос выйдет из Святое-святых. Чтобы при Его пришествии знать кого нужно взять на небо, а кого оставить не воскресшими до второго суда (Откр.20:11-15). Все воскресшие праведники на небе будут пребывать 1000  лет, где будут судить всех нечестивых. "Разве не знаете, что святые будут судить мир? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов (злых)?"  (1Кор.6:2-3). 

   И после 1000 лет все святые вместе со Христом спустятся на землю, чтобы провозгласить приговор, теперь уже всем воскресшим нечестивым и сатане с его ангелами. "И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" ( Откр.20:15. 7. 10) 

   На небо воскресшие праведники вознесутся сразу нетленными, а те, которые встретят Христа живыми так же изменятся сразу.  "Но то скажу вам, братья, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. 
   Говорю вам тайну; не все мы умрём, но все изменимся, вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся" 
 (1Кор.15:50-52) 

  Душа нечестивого будет лежать в могиле, доколе не воскреснет на приговор суда (Откр 20:11-15). Но  нигде не говорится,что  душа нечестивого отправится в преисподнюю дожидаться воплощения в старое больное , но уже вечное тело.  Не понимаю, почему вечное?.  В Библии этой ереси нет.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
12.05.2018 7:41
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть...
(2Кор.13:5)

Страницы: <<1[2]

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua