Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
24.07.2017 12:06

Исходя из идейного содержания ветхозаветных книг Библии, под церковью понимается общество верующих людей, все члены которого объединены одной религией.

Исходя из идейного содержания новозаветных книг Библии, под Церковью понимается общество духов, объединённых одним Духом (правды и добра).

Назначением, как церкви, так и Церкви является созидание – царства земного или Царства Небесного.

Новозаветные книги Библии, история христианства и настоящая действительность свидетельствуют о непонимании адептами христианского учения идей, излагаемых в книге, принятой ими же за основу (наряду с Преданием).

И потому, христианство, как общественное религиозное движение (во всех своих разновидностях) не служит созиданию царств (хоть земного, хоть Небесного).  


Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34>>
 Автор  Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
27.07.2017 9:13
Мне не известно устройство мира духов, а известно только, что он действительно существует.

Что такое человек, на наш взгляд?

Это оживляемая некой энергией органическая материя, обладающая возможностью мыслить и имеющая внутренние устремления (к правде или лжи, к добру или злу).

Именно эти внутренние устремления осознаваемой самой себя материи и являются духом (на мой взгляд).

Если такие духи наличествуют в других существах (не человеках), то и они могут относиться (или не относиться) к Церкви Христа.

Если конечно представление о Церкви Христа соответствует реальности, а не является фантазией евангельского героя.
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
27.07.2017 15:02
коллив
Что такое человек, на наш взгляд?

Это оживляемая некой энергией органическая материя, обладающая возможностью мыслить и имеющая внутренние устремления (к правде или лжи, к добру или злу).

Именно эти внутренние устремления осознаваемой самой себя материи и являются духом (на мой взгляд).
     Воспользуемся этим видео для устранения пробелов в знании о самих себе.
Получается, что Адам(Дух и Разум),Ева(Душа=Чувства)  https://azbyka.ru/chuvstva и Змей(Эго-в низшем проявлении Эгоизм, в Высшем-Высшее Я=Христос) -это и есть человек(Внутренний человек) тленное тело не учитывается.      
Эгоизм давит на Чувства, причем постоянно, а Разум в это время как бы в прострации, в не игры, хотя должно быть наоборот.    
Разум(Дух) должен главенствовать над Чувствами(Душа), а не наоборот.     
 кто господствует над своими чувствами, тот пребывает в мире (прп. авва исаия, 59, 136).
     когда ум увлекается чувствами, тогда и он сет с ними звериную пищу. а когда чувства увлечены умом, тогда они приобщаются с ним ангельской пищи (прп. исаак сирин, 58, 280).
         кто скорбит сердцем и дает свободу чувствам своим, тот подобен больному, который страждет телесно и у которого уста отверсты для всякой вредной ему снеди (прп. исаак сирин, 58, 411).      

А тело это лишь инструмент для реализации(проявлении в нашем мире) духовных плодов, рожденных в недрах Души и Духа, т.е. ДЕЛА!      

«Сердце телесное есть мускулистый серчак – мясо, – писал епископ 
Феофан Затворник, – но чувствует не мясо, а душа, для чувства которой мясное сердце служит только орудием, как мозг для ума» /Феофан Затворник. 1994, с.112/      
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/sokrovishnitsa-duhovnoj-mudrosti/370
Сообщение отредактировал Romann - 27.07.2017 15:38
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
27.07.2017 16:36
Romann
«Сердце телесное есть мускулистый серчак – мясо, – писал епископ Феофан Затворник, – но чувствует не мясо, а душа, для чувства которой мясное сердце служит только орудием, как мозг для ума»
Бытие 6:6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.===Затворник Феофан наверняка доктор биологии, а не христианин. Только по "в сердце своем" поиск в Библии ограничен 50-ю результатами. В другом месте сказано:Иоиль 2:13 Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему
Почему меньше сказано, чтоб шевелили извилинами? Потому-что нелогичные "сердечные дела" прямее приведут к познанию. Мозг нам скажет, что при соблюдении заповедей НЗ мы подпишем себе приговор бесчестия мирского и смерти. Что нас заставит пойти по исполнению этих заповедей? Мозг заботится о материальном и отговаривает, чувства идут у него на поводу (вспомню - вздрогну). Приходится разрывать сердце, потому-что живому в этот ад идти страшновато ...
Romann
но чувствует не мясо, а душа, для чувства которой мясное сердце служит только орудием,
Моё скромное мнение: душа - это жизнь, т.е взаимодействие между собой сложных белковых молекул. Мозг - руководство этого кооператива по направлению его на удовлетворение физических, эмоциональных и пр. потребностей. Если так много сказано в Писании о скорбящем, говорящем, радующемся, чувствующем, уничижающем сердце, куда также можно что-либо положить и устроить его произвол, то не задуматься ли нам об этом? 
Vladimir02
Зарегистрирован: 01.05.2017 Откуда: Украина Сообщения: 24
27.07.2017 18:57
коллив
Именно эти внутренние устремления осознаваемой самой себя материи и являются духом (на мой взгляд).

Спасибо за ответ. Попробую кратко изложить что есть дух в моем понимании.
Дух Божий – тончайшая, если так можно выразиться, энергия – вечная, всемогущая, животворящая энергия, энергия любви и абсолютного порядка.

Дух обитателей мира невидимого (назовем их собирательно Ангелами – слугами Божиими) – энергия их направлена на управление творениями Бога. Сами управляются Творцом.

Дух человеков – энергия направлена на управление духами живых душ (человеков и всяких тварей) и управление простыми духами (вОды, леса, поля, горы …).

Человеки душевные – имеют только дух жизни, который управляет собственными душою и плотию, способны влиять на другие души.

Человеки духовные – кроме духа жизни имеют дух способный вместить в себя частичку Духа Божьего, а значит обрЕзать свои сердца, т.е. изолировать греховную плоть от духа в котором пребывает Дух Божий. Эти человеки и образуют Церковь Христову.

Духи простые – энергия (самая грубая) направлена на управление собственными материальными формами.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.07.2017 19:48
Vladimir02
коллив"]Именно эти внутренние устремления осознаваемой самой себя материи и являются духом (на мой взгляд).

Спасибо за ответ. Попробую кратко изложить что есть дух в моем понимании.
Дух Божий – тончайшая, если так можно выразиться, энергия – вечная, всемогущая, животворящая энергия, энергия любви и абсолютного порядка.

Дух обитателей мира невидимого (назовем их собирательно Ангелами – слугами Божиими) – энергия их направлена на управление творениями Бога. Сами управляются Творцом.[/quote]
Ответ, -  Христос говорит, - Слова мои суть дух и жизнь. Дух животворит - плоть не пользует нимало..... То есть Дух Божий заключён в словесную форму и передается из уст в уста... В проповедях, в беседах. Всё прочла. Написано верно. Спасибо...
Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
27.07.2017 20:03
Иеффай
Только по "в сердце своем" поиск в Библии ограничен 50-ю результатами.

воспользуйтесь вот этим http://biblezoom.ru/ там ограничение 100 в ВЗ и 100 в НЗ.

Иеффай
Почему меньше сказано, чтоб шевелили извилинами?

(иов32:8) Но Дух в человеке и Дыхание Вседержителя дают ему РАЗУМение!

Номер Стронга: 0995
בין
1. понимать, разуметь, постигать;
2. внимать, рассматривать, вдумываться.
быть умным, понимать, различать.
заботиться, ухаживать.
1. иметь разумение, понимать, быть способным различать, внимать, уразумевать;
2. вразумлять, наставлять, объяснять.
1. благоразумно поступать, мудро действовать;
2. внимать;
3. обдумывать, рассматривать.
Син. 0995 (בין), 02449 (חכם), 03045 (ידע), 07919 (שכל)


Всего найдено мест: 162

Иеффай
Мозг нам скажет
Мозг нам скажет то, что получает извне, т.е. искаженную информацию, т.к. глаза нас могут обмануть, тактильные ощущения тоже, а мозг все это перерабатывает, но РАЗУМ(ДУХ) -это не мозг, мозг это тлен, он также будет сброшен, как обветшалая одежда! 
Сообщение отредактировал Romann - 27.07.2017 20:10
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.07.2017 20:09
Romann
Но Дух в человеке и Дыхание Вседержителя дают ему РАЗУМение!

Ответ,Прежде чем сотворён Адам со всеми происшедшими от него, Он (Бог) приготовил Суд и всё что относится к Суду. И потому Христос заклан прежде создания мира-----

Игнат"]Не к суду а к спасению.  Христос есть спаситель! Это азбука христианства.

Ответ
, -  Написано: - 8 
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил.
Где согрешил? – На Небе.
 - Для сего - то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
 Слово о Суде сильнейшее дело Божье
--------  А спасение человека это уже следствие разрушенного Христом дела дьявола или Суд Божий в действии.  Когда Царство Божие рушилось то был составлен ПЛАН Спасения всей Вселенной (от греха и порока) через Христа Иисуса, и так же человека. Всё это действует совокупно. Если человека грешного не осудить, то сатана останется не осуждённым. То есть, за грех не будет наказания - нет суда… И если не совершить Спасение человекам, через которого судится сатана, то Суд окажется неполным. Для этого сотворён человек. Для Суда Божьего. Это Божественный Суд! Так как Божья Премудрость, это Премудрость…  Бесконечная….


Romann
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 392 Предупреждения: 1
27.07.2017 20:15
Антонина Егоровн
Для этого сотворён человек. Для Суда Божьего. Это Божественный Суд! Так как Божья Премудрость, это Премудрость…  Бесконечная….

раввины говорят так, мол, Душа будет воплощаться столько раз в разные тела сколько ей потребуется для исправления самой себя. Наше тело -это самая грубая самая худшая одежда, какую только можно представить.
Некоторым Душам для исправления нужен лишь миг, а другой Душе и миллион лет не хватит. 
Поэтому и говорится в Писании о белых чистых одеждах, которые приобретает Душа, скидывая эту грубую плоть.
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
28.07.2017 0:20
Romann
Иеффай
Мозг нам скажет
Мозг нам скажет то, что получает извне, т.е. искаженную информацию, т.к. глаза нас могут обмануть, тактильные ощущения тоже, а мозг все это перерабатывает, но РАЗУМ(ДУХ) -это не мозг, мозг это тлен, он также будет сброшен, как обветшалая одежда! 
Согласен, об этом и писал, что мозг - душевное.Сам считаю, что думать нужно сердцем. Возможно "РАЗУМ(ДУХ)" в твоём понимании - это "сердечные дела" в моём...От Матфея 15:18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
От Матфея 15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления ===Думается, что и доброе тоже исходит из сердца.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.07.2017 7:51
Romann
Мозг нам скажет то, что получает извне, т.е. искаженную информацию, т.к. глаза нас могут обмануть, тактильные ощущения тоже, а мозг все это перерабатывает, но РАЗУМ(ДУХ) -это не мозг, мозг это тлен, он также будет сброшен, как обветшалая одежда
Дух жив для праведника.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.07.2017 7:55
Romann
раввины говорят так, мол, Душа будет воплощаться столько раз в разные тела сколько ей потребуется для исправления самой себя. Наше тело -это самая грубая самая худшая одежда, какую только можно представить.
Мы сотворены по Образу и подобию Божию, так что не может такого быть, чтоб наше тело было худшим. А о пере воплощении Христос не говорил.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
28.07.2017 7:58
Vladimir02
Дух Божий

Разве прежде, нежели говорить о духе Божьем, не следует дать определение слову "Бог"?

А если таковое дать невозможно, то зачем говорить о свойствах того, что не определено?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
28.07.2017 8:04
Vladimir02
Человеки душевные – имеют только дух жизни, который управляет собственными душою и плотию, способны влиять на другие души.



Человеки духовные – кроме духа жизни имеют дух способный вместить в себя частичку Духа Божьего, а значит обрЕзать свои сердца,

Ваши рассуждения тенденциозны (привязаны к книге). Нет людей душевных и духовных.

Есть люди. В одних духовность более развита (и мы называем их духовными), в других эта духовность почти полностью заглушена эгоистическими устремлениями (и мы их называем духовно мёртвыми или, как Павел, - душевными).  
Vladimir02
Зарегистрирован: 01.05.2017 Откуда: Украина Сообщения: 24
28.07.2017 9:09
коллив
Разве прежде, нежели говорить о духе Божьем, не следует дать определение слову "Бог"?

Различаю: Дух Божий - Дух Творца, дух Божий - духовные творения исполняющие волю Бога.
Vladimir02
Зарегистрирован: 01.05.2017 Откуда: Украина Сообщения: 24
28.07.2017 9:16
коллив
Нет людей душевных и духовных.

"5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." (От Иоанна 3:5-7)
Душевные - рожденные от плоти (от воды), духовные - рожденные сначала от плоти, а потом от Духа (не от духа, они его имеют от первого рождения, а от Духа Божиего).

Страницы: <<1[2]34>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua