Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.06.2017 12:28
- Христос пришёл на землю, чтобы разрушить дела дьявола. А дела дьявола от куда в человеке? От Адама и Евы, которых соблазнил Дьявол в саду Эдема. А дьявол откуда? - С Неба. И произошла на Небе война. (Отк12,7) И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Для чего на землю низвержен, а не в бездну? Почему на землю, где поселены Адам и Ева? Разве Господь не знал, что дьявол сильнее человека, хитрее, и ПОЛНОТА МУДРОСТИ... - Знал. Всё Он знал, потому и было в Плане Спасения, спасти человека Христом Иисусом. (Заклан от создания мира) И появилось жало греха в теле человека через непослушание и нарушение Заповеди - НЕ ВКУШАЙ. Именно для этого было посажено ДЕРЕВО ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА. Как соблазн для человека. Чтобы через грешного человека можно было осудить ДЕЛА ДЬЯВОЛА.

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]3>>
 Автор  Тема:
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
08.06.2017 21:46
Assistance
Антонина Егоровна
(Отк12,7) И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Для чего на землю низвержен, а не в бездну? Почему на землю, где поселены Адам и Ева? Разве Господь не знал, что дьявол сильнее человека, хитрее, и ПОЛНОТА МУДРОСТИ... - Знал. Всё Он знал, потому и было в Плане Спасения, спасти человека Христом Иисусом. (Заклан от создания мира) И появилось жало греха в теле человека через непослушание и нарушение Заповеди - НЕ ВКУШАЙ.

Вы немного запутались во времени. Сатана был низвержен на землю после того как Христос стал царём в царстве Иеговы. А произошло это после того как Христос заслужил эту награду, исполнив волю Иеговы, то есть, принеся свою жизнь, как искупительную жертву "за многих", обратите внимание - не "за всех", как многие считают, чтобы оправдать свои поступки. И не сразу Христос стал царём, а через приличный кусок времени (об этом тоже написано в Библии). Только после этого события произошла война на небе описанная в 12-ой главе книги "Откровение", а не во времена Адама и Евы.

Антонина Егоровна
...И появилось жало греха в теле человека через непослушание и нарушение Заповеди - НЕ ВКУШАЙ. Именно для этого было посажено ДЕРЕВО ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА. Как соблазн для человека. Чтобы через грешного человека можно было осудить ДЕЛА ДЬЯВОЛА.

Да не для этого было посажено дерево познания "добра" и "зла", а для того, чтобы Адам понимал, что он  творение и воля его ограничена в рамках того, что позволил ему Творец. Поэтому, Бог запретил Адаму вкушать плоды именно того дерева, которое символически было названо ""деревом познания "добра" и "зла"", - само дерево не имело никаких чудотворных свойств. Адам стал смертным не от вкушения плодов с дерева, а потому что нарушил запрет. Для Адама это был Закон состоящий из одной единственной статьи. Мало того у Адама было задание "населить всю землю людьми" - вся планета земля должна была быть населена совершенными людьми. А Адам нарушил запрет - присоединился к бунту Сатаны.
Но в саду было ещё и "дерево жизни", - само дерево и его плоды так же не обладали чудотворными свойствами, но видимо было какое-то ещё условие, о деталях которого в Библии не говорится, но из которого следует, что если бы Адам вкусил плодов того дерева, он не умерли бы, он/они (Адам и Ева) стал/стали бы бессмертными грешниками и всё их потомство, в том числе и мы. Даже представить невозможно, что творилось бы на земле и не только на ней.
Именно по этой причине у входа в Эдемский сад был поставлен херувим с вращающимся огненным мечом, - чтобы никто из людей не мог войти в него и вкусить плодов "древа жизни".

Черпайте, Егоровна, знания из истинных источников. Хотя они и запрещены в России, но они есть и бьют ключом, и из них можно и нужно пить "воду жизни" - знания, ведущие к вечной жизни .

Честно говоря, НЕ ожидал такой реакции на мой комментарий.
Даже интересно стало, вы здесь ради полялякать ни о чём, или, всё же, для приобретения знаний о воле Бога?
Судя по всему вас истина не интересует. 
Сообщение отредактировал Assistance - 08.06.2017 21:50
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
09.06.2017 12:53
Керренгаппух
Антонина, вы опять свою ересь несете? Еще не одумались?

Ответ, - По вашему не дьявол обольщает человека ко греху, а человек собственным умом идёт против Бога, хотя поговорка, БЕС ПОПУТАЛ. как говаривали наши бабушки, понимали значение дьявола в жизни человека.... Если это не так, то для чего приходил Христос?

Пишет, - Если ты зло думаешь о людях, то значит злой ДУХ живёт в тебе и это он тебе внушает злые мысли на людей
Ответ, откуда же это злой дух то берётся в человеке?

Если Христос приходил простить наши грехи, то откуда они взялись? Если попутал бес, то откуда он взялся и зачем он нужен человеку? Для какой цели для него приготовлено ОЗЕРО ОГНЕННОЕ??? Так как многие христиане доказывают, что сатана служитель Божий и дан для воспитания в человеке доброго начала. Так ли это?
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 09.06.2017 13:06
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.06.2017 13:06
Антонина Егоровн
Вы пишите, что война ещё будет, будет. Мы понимаем, что война произошла до сотворения земли и человека

Ваше понимание противоречит Библии.

Бытие 1:1 В начале сотворил Бог небо (со всеми Ангелами) и землю.

Бытие 1:31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. ...

Всё было очень хорошо, и небо, со всеми его обитателями, и земля, со всеми её обитателями.
Не было ещё никакого возмущения херувима.

Антонина Егоровн
Но вот Христос сказал, - Лука 10,с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.

18     Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;



 - КОГДА ВИДЕЛ? ДО ПРИШЕСТВИЯ СВОЕГО НА ЗЕМЛЮ ИЛИ ПОСЛЕ ТОГО, КАК ВОСКРЕС? Но говорил Он всё это до Своей казни, как видим. Какой же вывод? Война когда произошла? До или после?. Где здесь ошибочные понятия? а не пересмотреть ли вам свои собственные убеждения?

Христос, будучи пророком, видел будущее.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
09.06.2017 13:17
Assistance
Честно говоря, НЕ ожидал такой реакции на мой комментарий.
Даже интересно стало, вы здесь ради по лялякать ни о чём, или, всё же, для приобретения знаний о воле Бога?
Судя по всему вас истина не интересует

Ответ, Истина интересует по заповеди, - Если извлечёшь ДРАГОЦЕННОЕ ИЗ НИЧТОЖНОГО, то будешь как Мои уста.  - Если вы считаете что я ля-ля-каю, то постараюсь впредь не отвечать на ваши посты. За то что отвечала и писала на ваши, простите великодушно!
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
09.06.2017 13:29
Антонина Егоровн
Именно для этого было посажено ДЕРЕВО ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА. Как соблазн для человека. Чтобы через грешного человека можно было осудить ДЕЛА ДЬЯВОЛА.

А что же Бог не знал, что люди соблазняться и вкусят запретный плод? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
09.06.2017 13:30
Теокоммунист
Христос, будучи пророком, видел будущее

Что о будущем и написано как о будущем. И что будет ещё. А что произошло, то написано: -  что И ПРОИЗОШЛА НА НЕБЕ ВОЙНА.
Я видел сатану спадшего - ИЗГНАННОГО с Неба, ИМЕННО ТАК ЖЕ уже произошло.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 09.06.2017 13:31
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
09.06.2017 13:39
Игнат
А что же Бог не знал, что люди соблазняться и вкусят запретный плод?

Ответ, - Всё Он знал. Предвидел.  Для этого и был "План спасения" человека, прежде создания мира Христом Иисусом. Через человека ясно теперь и Богу и всей Вселенной, что представляет из себя сатана, и по какой причине он восстал против Бога. Грешный человек выразил черты характера сатаны: - желание быть властелином, обогащаться, управлять миром, войнами, грабежами, насилием, пытками и всевозможными извращениями, которые ненавидит Бог.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
09.06.2017 17:10
Антонина Егоровн
Теокоммунист
Христос, будучи пророком, видел будущее

Что о будущем и написано как о будущем.

Далеко не всегда.

Исаия 53:1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
Исаия 53:2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
Исаия 53:3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
Исаия 53:4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Исаия 53:5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Исаия 53:6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
Исаия 53:7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
Исаия 53:8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
Исаия 53:9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.

Всё это было написано задолго до того, как произошло. Однако написано в прошлой форме.

Антонина Егоровн
И что будет ещё. А что произошло, то написано: -  что И ПРОИЗОШЛА НА НЕБЕ ВОЙНА.

Тогда это тоже уже произошло?

Откровение 21:1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

Всё Откровение написано о том, чему надлежит произойти в будущем.

Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 09.06.2017 17:14
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
09.06.2017 17:14
Игнат
А что же Бог не знал, что люди соблазняться и вкусят запретный плод
Господь знает даже то, что мы будем делать через 5 мин.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
09.06.2017 17:23
Теокоммунист
Всё это было написано задолго до того, как произошло. Однако написано в прошлой форме.

Ответ, -  Ты меня убедил. Но мы понимаем причина войны на Небе, оказались нечистые духи во главе с Херувимом. Именно для этого и сотворена была земля, чтобы раскрутить этот замысел херувима (быть подобным Богу)в видимом мире.  И Бог дал ему эту возможность... Так было сказано Духом Святым во время исследования Писаний.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
10.06.2017 6:55
Антонина Егоровн
Игнат
А что же Бог не знал, что люди соблазняться и вкусят запретный плод
Господь знает даже то, что мы будем делать через 5 мин.

Если Бог знал и не остановил людей значит грехопадение было выгодно Богу ? 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
10.06.2017 9:41
Антонина Егоровн
Но мы понимаем причина войны на Небе, оказались нечистые духи во главе с Херувимом.

Вы же сами писали, что полем битвы является человек. Значит без участия человека не могла быть никакая вийна.
Только когда святые победят сатану кровью Агнца и словом свидетельства своего, только тогда он будет низвержен с неба.

Антонина Егоровн
Именно для этого и сотворена была земля, чтобы раскрутить этот замысел херувима (быть подобным Богу)в видимом мире.

То есть, причиной творения является сатана?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
10.06.2017 15:18
Игнат
Если Бог знал и не остановил людей значит грехопадение было выгодно Богу ? 

Ответ. не выгодно, а запланировано.
Семя жены поразит тебя сатана, в голову! ( Быт3,15) А всякий человек понимает, что у жены человеческой, семени не может быть. Тогда о какой же жене говорит Бог? Или Жена спасёт Мужа, чтобы Он спас её.  Жена Святой остаток Израиля, через Марию рождается Христос чтобы Он - Христос спас Израиля для вечной жизни. Кто во Христе перешёл из смерти в жизнь. Воскреснут все Праведники, начиная от Авеля.

Чтобы осудить сатану пред глазами всей Вселенной, Бог сотворил человека, потому что знал, что сатана непременно обольстит человека и закон греха войдёт в плоть и кровь человека. И чтобы не сделать грех вечно живущим, Бог даёт приговор, СМЕРТЬЮ УМРЁШЬ. Таким образом, в человека вошёл закон ГРЕХА, то есть, человек заражён желанием от сатаны, иметь власть, обогащаться. Ради богатства Совершаются убийства  войны, грабежи насилия, рабство. Но приговор Бога сатане известен… - Я извлеку из среды твоей огонь, который и пожрёт тебя, сатана и всех кто с тобою. (Иез28)

2Кор.12, 7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.

------- Удручая Павла, сатана склоняет его ко греху.--- Для чего допущен грех в человека? Для того чтобы сам человек осудил этот грех по средством Заповедей Божиих.

97, - Для чего земля? – Это место для могилы самого греха, грешников, зверя, лжепророков беззаконников. Уничтожив землю, Бог очистит Вселенную от греха и нечестия. Это необходимость, чтоб сохранить будущность Вселенной. Поэтому она сохраняется огню. 
-------- Подтверждение этому пророчеству: 2Петра, - Земля сберегается огню. - Земля сберегается огню. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
--------- Отк.14,10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; - 11 и дым мучения их будет восходить во веки веков,
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
10.06.2017 17:03
Игнат
значит грехопадение было выгодно Богу ? 

 Ага, выгодно ОЧЕНЬ! Ему просто необходимо было умереть за грешников! А как же без этого?
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
10.06.2017 17:05
Антонина Егоровн
Чтобы осудить сатану пред глазами всей Вселенной, Бог сотворил человека, потому что знал, что сатана непременно обольстит человека и закон греха войдёт в плоть и кровь человека.

Антонина, опять ересь несете?

Страницы: <<1[2]3>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua