Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.01.2017 8:16
Троица - третий кто? Беседа с Христианином

, Stas"]Отрицать три Божественные личности (Отца, Сына и Духа Святого), и требовать исполнения суббот... - это бесовские учения, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2). Так что на форуме, я смотрю, - конференция бесов.
ОТВЕТ, - ДЛЯ СТАСА

Давайте по рассуждаем!!!
Так учат Апостолы приносить благодарения Богу через Господа Иисуса Христа: (третьего не видим)
1 Тим.5,21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя. Видим, Апостол призвал во свидетели всех, кто был на Небе---ГДЕ ТРЕТИЙ?
1 Петра 4-11, Говорит ли кто, говори как слово Божье, служит ли кто, служи по силе, какую даст Бог, дабы во всём прославлялся Бог через Иисуса Христа, которому Слава и держава во веки веков, Аминь! (Бог и Христос-2) ---ГДЕ ТРЕТИЙ?

 Иуды 1-25 Единому Премудрому Богу, - Спасителю нашему, через Иисуса Христа, Господа нашего, слава и величие, сила и власть, прежде всех веков, ныне и вовеки, Аминь. (Бог Спаситель и Христос Господь, двое) ----ГДЕ ТРЕТИЙ?
Рим.1-8,, Прежде всего, благодарю Бога моего через Иисуса Христа,, 
Бога через Иисуса Христа. Где третий? 
Рим.14-26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки, Аминь! И если бы бы была третья личность то ап. Павел непременно бы упомянул и её для славы.

 Ефес.5-20  - Благодаря всегда и за всё Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа. Видим: - (Двое) ГДЕ ТРЕТИЙ?
Колос3-17 -  И всё, что вы делаете словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.---ГДЕ ТРЕТИЙ?

 Филип.2, 8-9
Посему и Бог превознёс Его - ХРИСТА и дал Ему имя, выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса, преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних.ТРЕТЬЕГО НЕТ.
Откр.5, 11-12 ,,И я видел и слышал голос многих Ангелов вокруг престола, и животных и старцев и число их было тьмы тем, и тысячи тысяч, которые говорили громким голосом:
Достоин Агнец закланный принять силу и богатство, премудрость и крепость, честь и славу, и благословение. И всякое создание, находящиеся на небе и на земле, и под землёю, и на море, и всё что, в них, слышал я, говорило: - Сидящему на престоле и Агнцу! – Благословение и честь, и слава, и держава во веки веков! – Двоим.
Откр10 – 10-11 И восклицали громким голосом , говоря:
- Спасение Богу нашему, сидящему на престоле и Агнцу. Двоим. Как они могли забыть о третьем?
- ТРЕТЬЕГО НЕТ.
И все Ангелы стояли во круг престола и старцев и четырех животных; и пали пред престолом на лица свои, и поклонились Богу, говоря, Аминь! (а где же третий?)
Исайя 42-8 ,,-Я Господь, это – Моё имя, и не дам славы Моей иному, и хвалы Моей истуканам.
Исайя 48-11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо, какое было бы нарекание на имя Моё! Славы Моей не дам иному!!!
Вывод: - Слава принадлежит Богу Отцу и Сыну, - Иисусу Христу
А третьего – нет! НЕ ВИДИМ СЛАВЫ СВЯТОМУ ДУХУ!   

Стас
, - Так ты веришь в двоицу (Бога Отца и Бога Сына)? Ответь для начала на этот вопрос, после чего я тебе о Духе Святом скажу... Так же скажи, кем для тебя является Дух Святой? "Свидетели Иеговы", например, называют Его - действующей силой Бога Отца, безликой энергией (электричеством). Ты того же мнения?

15 ...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)



Stas"]Так ты веришь в двоицу (Бога Отца и Бога Сына)? Ответь для начала на этот вопрос.
Ответ, - Я верую в Бога Отца и Сына Его, которого на земле называют Господом. И как нам пишут Апостолы, где третьего не видим. Благодать только от Двоих. Апостолы пишут, а ты Стас, не веришь Апостолам, через которых говорил Христос?


Stas"]Так же скажи, кем для тебя является Дух Святой? "Свидетели Иеговы", например, называют Его - действующей силой Бога Отца, безликой энергией (электричеством). Ты того же мнения?

Ответ, мы так нигде и ни когда не утверждали. Но я верую как написано Апостолами!, как я тебе и написала цитаты из Евангелия. Мы нигде не видим, чтобы прославлялась Троица, т.е. Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. Так нигде не написано.
(тебе это хоть понятно, что слава Святому Духу не принадлежит. Не написано)


 Делай вывод. Примером служат ваши послания, Стас.
РАЗБЕРЁМ:В вас какой Дух говорит?  - "Святой", который всех загоняет в Геену Огненную.
  В Боге какой Дух? Святой, Который хочет спасти грешника.  И говорит, - Я не желаю смерти грешника, но чтобы все люди спаслись… Чуешь разницу?


Теперь, пишу вам и мой дух находится с вами. Это что? Мой дух отделился от меня и побежал к вам? Теперь, другие примеры: -  Закон судит, что? Закон отдельная личность? НеЖДАННО  пришла в дом БЕДА. бедность(беда, болезнь - катастрофа) Это что ЛИЧНОСТИ? Ненависть снедает меня – это личность? Ну и т.д.

Святой, нечистый. Это свойство характера человека. Свойство Бога святое, справедливое, мудрое, могущественное (сказал – сделалось) Как сделалось? Через Кого?. Написано, Ты Ангелами творишь Духов, каких? Святых. На небе Он Ангел, послан к людям, для спасения. На земле мы говорим, когда слышим наставление от Ангела, так говорит Господь ИЛИ, ТАК ГОВОРИТ ДУХ СВЯТОЙ.
 Евр1, 14     Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Откр.1,1 Бог Сыну, Сын посылает Ангела к Иоанну.

------ Итак, видим, Христос говорит, Слова Мои суть дух и жизнь. Дух в словах?  То есть, Слова Христа бегают то к вам, то ко мне? Нет. Слово Божие, написанное в Писаниях Апостолами, Пророками, в Евангелии имеет свойство животворить любовью к Богу. Некоторых Христиан, животворит ненавистью ко всем верующим, которые разумеют Слово Божие по истине.

Итак, видим, слово ДУХ имеет множество значений. В армии были полит работники, которые словом партии подвигали солдат на подвиг «за Сталина!» Вор в законе подвигает воров на преступления. И всё это делает СЛОВО, которое несёт в себе НЕКУЮ ЭНЕРГИЮ.

------ Как говорят СИ. Дух это энергия, а  ДУХ в словах Божиих от куда? Слова от Пророков, Апостолов. А у них откуда? –  Мы понимаем, они Движимы Духом Святым. Каким образом? Да вот написано:
 Откр1.
1    Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, - Бог Сыну – Сын посылает Ангела – Ангел – человеку.

Откр 21, 22    Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец. – ГДЕ ТРЕТИЙ?

Откр.22 - 3     И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

6 - сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. КОГО ПОСЛАЛ? – АНГЕЛОВ, не так ли?  ГДЕ ДУХ СВЯТОЙ?
-----  НЕЛЬЗЯ ПРИНИЖАТЬ РОЛЬ АНГЕЛОВ В ДЕЛЕ БОЖЬЕМ. Ангел кто? Дух святой, имеет тело духовное и единомыслие с Богом и Сыном Его, не так ли?
Евр1гл. Ты Ангелами Твоими творишь Духов. (вот коротко)


------- 10     Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, И потому, заповедь Христа, -  Любите врагов, благословляйте ненавидящих вас. Аминь.
 (
так мы понимаем, что нет Троицы. Её узаконили в четвёртом веке, чтобы прославить Духа Святого, которому не принадлежит СЛАВА И ПОКЛОНЕНИЕ!  Простите.)
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 22.01.2017 08:21

Комментарии:  

Страницы: <<123...3839[40]
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.12.2019 10:39
maikl67
по крайней мере ВЕРЮ, и поэтому ОТКАЗЫВАЮСЬ от..(от прежнего (3)ТЕЛА: плоть и кости(Лк 24:39))

...

Мне непонятно, Друг.. 

Почему вы, не можете согласиться.. в ПРОСТОТЕ сердца.. с ПРОСТЫМ фактом этого стиха:

(1)ВОСКРЕСЕНИЕ мёртвых связано с (1)ОЖИВЛЕНИЕМ (2)СМЕРТНЫХ ТЕЛ(Рим 8:11)!?

Ведь вы своей ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ вообще ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ от (2)ПРЕЖНЕГО ТЕЛА!!!...

Вы можете указать.. хотя бы намёк, что здесь имеется ввиду совершенно ДРУГОЕ=НОВОЕ ТЕЛО? 
...
Да, МЫ ВСЕ ИЗМЕНИМСЯ(1Кор 15:51),как написано

"ТЛЕННОЕ(ТЕЛО) сие облечется в НЕТЛЕНИЕ и

СМЕРТНОЕ
(ТЕЛО) сие облечется в БЕССМЕРТИЕ"(1Кор 15:54).

НО!!!... разве здесь говорится о ЗАМЕНЕ- НЕТ.
   
***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.12.2019 10:39
maikl67
ВЕРЮ, и поэтому ОТКАЗЫВАЮСЬ от...

..Но разница между УСЫНОВЛЕНИЕМ и ИСКУПЛЕНИЕМ всё же ЕСТЬ...

...

Конечно есть, кто спорит, НО!!!...вы, Майкл, должны согласиться, что 

ОНИ 
всё же СВЯЗАНЫ между собою в ОДНО дело СПАСЕНИЯ, согласно Рим 8:23:

"мы в себе стенаем, ожидая УСЫНОВЛЕНИЯ, ИСКУПЛЕНИЯ нашего ТЕЛА".
...

ИСКУПЛЕНИЕ, как я уже писал выше, происходит в ТРИ этапа и касается ТРЁХ частей человека:

-1)ВОЗРОЖДЕНИЕ духа"вы.. приняли Духа УСЫНОВЛЕНИЯ=Духа Сына" (Рим 8:15; Гал 4:6);

-2) ОБНОВЛЕНИЕ души

"достигая наконец верою вашею СПАСЕНИЯ душ(1Пт1:9) через приношение ПЛОДА Духа УСЫНОВЛЕНИЯ; 
     
-3)ОЖИВЛЕНИЕ смертного=тленного тела(Рим 8:11,23;1Кор 15:54) в ВОСКРЕСЕНИИ мёртвых    

через Того же Духа УСЫНОВЛЕНИЯ, Который ещё называется по- другомуДух ЖИВОТВОРЯЩИЙ(1Кор 15:45). 
...

 Видите, Брат, ИСКУПЛЕНИЕ-УСЫНОВЛЕНИЕ относится ко ВСЕМУ человеку. 

Так что выбросьте из головы ваши глупые мысли: 

"ВЕРЮ, и поэтому ОТКАЗЫВАЮСЬ от.." духовного ТЕЛА, которое имеет ВОСКРЕСШИЙ Иисус:

"Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Тот же Самый; 

осяжите 
Меня и рассмотри́те

ибо дух
 не имеет ПЛОТИ и КОСТЕЙ, как видите у Меня" (Лк 24:39).
...

Такое же ОЖИВОТВОРЁННОЕ тело будет и у нас, детей Божиих, согласно 1Кор 15:48!!!...

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.12.2019 10:40
maikl67
Брат, я УСТАЛ

...

Если честно, Брат, я тоже УСТАЛ.. нести вашу ИНТЕРПРЕТАЦИЮ по этому вопросу..

Кстати, наш Странный прав.. мы оба здесь не в ТЕМУ говорим и потому, надо заканчивать.

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.12.2019 10:42
Авденаго
Сочувствую, Брат.. НО!!!...вы сами виноваты. Зачем было браться не за свой труд: 
бессмысленный и тяжёлый СИЗИФОВ труд!?
Согласен, - человеку это невозможно, Богу все возможно. Поэтому мы в радости и в покое Его продвигаемся дальше )) не так ли Авденаго?
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.12.2019 10:45
Авденаго
Кстати, наш Странный прав.. мы оба здесь не в ТЕМУ говорим и потому, надо заканчивать. 
Почему же странник прав, что мы пишем не в тему? Разве не Дух, как Бог Преобразовывает наши смертные тела? О чем мы и доказываем друг другу, показывая тем самым и страннику и Антонине и иже с ними, что Христос и Отец как Дух, здесь на Земле, и Работает с нами и в нас...
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.12.2019 11:04
Авденаго
Сочувствую, Брат.. НО!!!...вы сами виноваты. Зачем было браться не за свой труд: 

БЕССМЫСЛЕННЫЙ и тяжёлый СИЗИФОВ труд!?

Своей сложной ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ вы стараетесь СДВИНУТЬ с МЕСТА 

НЕПОДЪЁМНОЕ для человека СЛОВО Божье=КАМЕНЬ. То есть:

ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ 
принимать ПРОСТОЕ Его СЛОВО, не требующее никакого дополнительного 

разъяснения или истолкования. Вот это СЛОВО:

"(1)ВОСКРЕСИВШИЙ Христа из (2)МЁРТВЫХ 

(1)ОЖИВИТ и ваши (2)СМЕРТНЫЕ ТЕЛА Своим Духом, живущим в вас"(Рим 8:11).
...

Разве не так, Майкл? - 

maikl67
Согласен, - человеку это невозможно, Богу все возможно.

...

Вы не поняли меня, Майкл

СИЗИФОВ труд - это БЕССМЫСЛЕННЫЙ=ГЛУПЫЙ труд

И он НЕПОДЪЁМНЫЙ для человека, потому что Бог не помогает человеку в ТАКОВЫХ потугах.

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.12.2019 11:11
Авденаго
Вы не поняли меня, Майкл
СИЗИФОВ труд - это БЕССМЫСЛЕННЫЙ=ГЛУПЫЙ труд
И он НЕПОДЪЁМНЫЙ для человека, потому что Бог не помогает человеку в ТАКОВЫХ потугах.
Я правильно понял, брат - лучше Дух Святой Наставит нас на всякую Истину, Ему то все возможно. Зачем Сизифов труд упорного доказывания или спора? Не лучше ли, как Адам управлял до грехопадения словом, так и нам научиться словом-молитвой управлять и горы сдвигать с места??
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.12.2019 11:14
Авденаго
Кстати, наш Странный прав.. мы оба здесь не в ТЕМУ говорим и потому, надо заканчивать. 

 
maikl67
Почему же странник прав, что мы пишем не в тему? Разве не Дух, как Бог Преобразовывает наши смертные тела? О чем мы и доказываем друг другу, показывая тем самым и страннику и Антонине и иже с ними, что Христос и Отец как Дух, здесь на Земле, и Работает с нами и в нас...

maikl67
Поэтому мы в РАДОСТИ и ПОКОЕ ЕГО продвигаемся дальше )) не так ли Авденаго?

...

Вы правильно подчеркнули: "в РАДОСТИ и ПОКОЕ ЕГО"...

Так вот у меня "ЕГО" нет. Зачем искушать Странного? - Это, согласитесь, не по БРАТСКИ.

Если вы хотите продолжать этот вопрос, ТО!!!...думаю,лучше перейти в другую тему: "Духовное и душевное тело".

Всего хорошего.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.12.2019 11:18
Авденаго
Вы не поняли меня, Майкл
СИЗИФОВ труд - это БЕССМЫСЛЕННЫЙ=ГЛУПЫЙ труд
И он НЕПОДЪЁМНЫЙ для человека, потому что Бог не помогает человеку в ТАКОВЫХ потугах.

maikl67
Я правильно понял, брат - лучше Дух Святой Наставит нас на всякую Истину, Ему то все возможно. Зачем Сизифов труд упорного доказывания или спора? Не лучше ли, как Адам управлял до грехопадения словом, так и нам научиться словом-молитвой управлять и горы сдвигать с места??

...

СИЗИФОВ труд - это делать, мыслить то, что ПРОТИВНО Богу... Брать на себя то, что Он не возлагал на человека.

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.12.2019 11:25
Авденаго
СИЗИФОВ труд - это делать, мыслить то, что ПРОТИВНО Богу...
Сизофов труд я понимаю - делать непосильную и ненужную работу на свое усмотрение, а не то, и  Сизифов труд не только то,что противно Богу. Тогда - делать на свое усмотрение - и означает - 
Авденаго
Брать на себя то, что Он не возлагал на человека. 
Но не будем искушать странника своими размышлениями здесь...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.12.2019 15:06
Авденаго
Авденаго"]Если вы, Майкл, ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ от прежнего (3)ТЕЛА: плоть и кости(Лк 24:39)
[/quote]
maikl67
Брат, я УСТАЛ

...Сочувствую, Брат.. НО!!!...вы сами виноваты. Зачем было браться не за свой труд: 
бессмысленный и тяжёлый СИЗИФОВ труд!?
[/quote]
Ответ, Да, Авденаго, от твоих  - НО,НО. все устали, а не только Майкл... Совершенно ни какого смысла не несут твои НО,НО...

Страницы: <<123...3839[40]

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua