| коллив |
| Citya | Вы ошибаетесь, когда духовные лидеры узнали, что Иисус воскресил Лазаря их реакция вот какой была:
46. А некоторые из них пошли к фарисеям и сказали им, что сделал Иисус.
47. Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
48. Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом. |
Где же я ошибаюсь? |
В чем, в том, что вы пытаетесь рассуждать про то, во что не верите, я например начал изучение Библии с того, что убедился, что это книга от Бога и ее ни кто не может изменить(в целом)!
Например я вижу в воскресении Лазаря совсем другое чем вы, я например точно уверен, что те кто писал Библию, не могли записать в нее выдумки, так как было много свидетелей, а Евреи были очень точны в том что касалась священных книг!
И заметьте, когда Иисус воскресил Лазаря, то многие радовались и прославляли Бога, а другие побежали к священникам, мол вот он какой, мертвых воскрешает и враги Христа постановили убить его и Лазаря, НО! всегда НО, ни кто из врагов не оспаривал сей факт и даже ни кто не выражал сомнения в том, что Иисус воскрешал мертвых и делал другие чудеса!
| коллив |
| Сами же видите, что для них римляне с их угрозой были намного важнее какого-то чудотворца из Назарета - мало ли таких в Израиле бродит ... Он был для них кем-то вроде Гудини с его фантастическими трюками. И это-то для избранных, верующих в пришествие Мессии ... |
Только вот с Христом Бог говорил с неба и все это видели, Иисус два раза накормил несколько тысяч людей, на глазах ломая у них хлеб и рыбу и после упрекнул некоторых, что они его ищут ради еды, так же он воскрешал мертвых, которых не знал и возвращал зрение слепым и священники даже не оспаривали сей факт, а даже грозили один раз как слепому, так и его родителям! И многое другое, когда противники были живым подтверждением мессианства Иисуса!
| коллив |
| А вы говорили, тогда были все верующие! Отнюдь нет! Скептики, да ещё какие! |
Я и сейчас утверждаю, что все люди верующие, просто некоторые раздувают щеки и говорят: "мы атеисты", но при этом верят в инопланетян, в абсурдную теорию эволюции и боятся когда им переходит дорогу черная кошка, плюс празднуют массу языческих праздников и многое другое - очень смешно выхлядят горе атеисты!
Как и коммунисты, заменившие церковные обряды, шествия, атрибутику и даже троицу - Маркс, Энгельс и Ленин, который живее всех живых!
| коллив |
| Такое впечатление, что чудеса тогда были заурядным событием (либо описанные в Библии чудеса - вымысел библейских сочинителей). |
О приходе Мессии было предсказано за долго, а так же, что одним из признаков мессианства будут чудеса, Иисус не делал просто чудеса, чтоб удивить кого то, во многих случаях он запрещал о них говорить, но еще один смысл чудес был в том, что Иисус показал, что когда он придет как Царь Небесного Царства, все это он сделает для всех людей!
Вымыслом не могло быть так как многие чудеса он делал в синагогах и многие чудеса видели его враги и ни кто ни когда не оспаривал это, споры велись и ведутся врагами только по поводу мессианства!
| коллив |
| Citya | | Нет не знаком, но имя Сатана |
Вот и не надо говорить о нём ... Лучше говорите о Боге. |
Так сатана тоже бог! Бог - это безликий титул!
Например если вы хотите поговорить о моем Боге, так моего Бога зовут Иегова, хотите поговорить о своем, назовите его и поговорим, ведь главное знать о ком или вы не знаете?
| коллив |
| Citya | | Это от того, что вы не хотите думать и анализировать! |
Именно этим и занимаюсь. |
Терзают меня смутные сомнения!
Ведь я вам предлагал поразмышлять о том, откуда за 200 лет в Писаниях появилось имя Кира и было описано каким образом он завоюет Вавилон и что отпустит Евреев из рабства отстраивать Храм Бога!
Или не хотите по раздумывать откуда Евреи перед тем как попасть в плен в Вавилон узнали, что пробудут там 70 лет?
И многое и многое другое или ваши раздумья направлены только на то как искать недостатки в Писаниях?
Этот метод использовали враги Иисуса, но у них ничего не вышло! И им осталось только его убить! Сатана также пытался уничтожить Библию, ее запрещали переводить на доступные языки, убивали переводчиков и тех кто читал и т.п, НО как всегда НО - Библия самая распространенная на сегодня книга! Так, что ваши потуги просто детские!
| коллив |
| Citya | | люди не могли бы подделать ее и тем более предсказать будущее! |
Ваше заявление не соответствует действительности - и подделывают и предсказывают ... |
У меня такое впечатление, что вы прилетели с другой планеты!
В СССР целые институты пытались уличить в этом Библию, а тут коллив уже все сам порешал и осудил, поставив все точки над і! Просто смешно пишите!
Хоть бы попытались какой то факт предоставить, а то??? Хотя я понимаю, что вам бы так хотелось бы?
| коллив |
| Citya | | А Бог вывел с помощью Кира Великого |
Во -первых - не ссылайтесь на историю. История - дело тёмное и создавалась так, как было угодно потребе дня. Возьмите например, хотя бы, как сегодня создаётся "история" Украины ... |
Прекраснейший пример, теперь смотрите, давайте приведем параллель:
Есть Кобзарь и представьте если бы там было бы написано, что через 70 лет в Украине будет переворот и к власти придет Порошенко, через Майдан, сжигание шин и людские жертвы!
И колив утверждая все 70 лет, что такого быть не может, чтобы сейчас сказал бы?
Конечно коллив все бы приложил, чтоб все изменить и утаить и переписать историю, но очевидцы есть, 70 лет прошли, Майдан был, шины горели, были жертвы! переписной историю не перереписуй, но все обстоит и было описано именно так! Конечно на протяжении последующих лет коллив сделает все возможное, чтоб уничтожить Кобзарь, попробует перекрутить его, сделать не понятным, но факт останется фактом!
Так и Библия прошла массу проверок временем и критики и сатана все силы положил все изменить - тщетно!
| коллив |
| Что же касается пророчеств, вы купились на них, как лох. Будто бы духи лжи не дадут верные пророчества, чтобы соблазнить кого ... Типичный пример - исполнение пророчеств многих пророков во всех народах (а не только еврейском). |
Скорее сатана вас как лоха развел!
Давайте просто вникнем в суть, например с теологию возьмем кибернетику и представим картину, встречаются два человека и начинают спорить с пеной у рта, по началу кажеться, что все нормально но в последствии становится ясным, что
Первый человек
1. Человек не признает науку кибернетику!
2. считает всех кто учится в институтах, университетах - ботанами
3. а тех кто зубрит учебники лохами которых разводят лжеученые, которые ни когда и не жили
и естественно Второй человек
1. Закончил университет, например факультет кибернетики
2. Прочитал все основные учебники по кибернетики 15 раз
3. Постоянно читает и дальше учебники по кибернетики!
Как вы думаете, кто из этих людей ближе к истине?
Как вы думаете. как второй человек относится к тому, что первый постоянно талдычит, что 2х2 не равняется 4 и что в это только лохи верят и т.п!
Ведь ученый кибернетик не разведет руками и не скажет, а может я точно ошибался и зря все изучал, а ученых то и вправду не было, да и ну ту науку, лучше жить своим умом и какая разнится, сколько 2х2 и т.д
такого и быть не может!
Так и я около 20 лет изучаю Библию и прочитал ее полностью уже к новому году будет в 15 раз в разных переводах и языках и я убедился, что Библия - это слово Бога и у меня даже нет тени сомнения в этом!
Вы можете писать, что угодно ставя под сомнение все и вся, но как профессор кибернетики понял бы, что оппоненту кроме своих слов нечего привести, так и я! Если честно мне не интересно спорить, просто я всем даю возможность включить мозги и начать думать, я как и вы верил в своего бога и спорил даже ночи на пролет, но спасибо тем кто со мной начал изучать за их терпение, если бы был другой человек, вероятно я до сих пор бы умничал в своих глазах!
Так и вы, я не против здорового спора, я и сейчас многого не знаю и постоянно учусь и если например вы хотите поспорить на любую тему и сами изучите ее и будете приводить интересные факты, тогда будет видно, что вы раздумываете и анализируете, а так, будем спорить до бесконечности!
| коллив |
| Citya | | Я поннимаю, что вам как филоссофу |
С чего это вы решили, что я философ? Я вообще не люблю философию с её заумностями и терминологией. |
Я образно говорю, например я воспринимаю библейскую науку как точную, вы ее вообще не воспринимаете!
Например, когда я обсуждаю с человеком из любой конфессии любой вопрос у нас авторитет Библия и мы можем от чего то отталкиваться!
Вы говорите, что у нас книжный Бог и тем самым ставите себя в смешное положение, так как сами подтверждаете, что ваш Бог как и вы не нуждаетесь в законах - то есть вы сами решаете, что добро, а что зло!
Так же своим заявлением вы как бы намекаете, что мой Бог Иегова в не состоянии дать людям свое послание и сохранить его в надлежащем виде!
Вот Вселенную в состоянии сотворить, а Библию написать не может?! - Как так!
И все просто это попахивает сатанизмом, ведь сатана тоже захотел свободы, что и людям предложил!
| коллив |
| Citya | | У вас нет ни веры ни доверия |
У меня есть и то, и другое. Только смотря по отношению к чему и кому. |
Я очень жду ответа в кого вы верите, кто ваш Бог, может как и я когда то верил в Абсолют! Буду ждать ваше основание веры и на чем оно основано или может вам как и Магомету является ангел Гавриил?
| коллив |
| Citya | | Вы, Акела и подобные вам разрушаете веру неокрепших, |
А может быть, мы разрушаем вредные заблуждения людей? И если это не так, почему ваша "правда" не способна противостоять нашей "лжи"? |
Очень смешно, противостоять тому что 2х2 не четыре?
Так я противостоял бы, если бы вы хоть какую то конкретику приводили!!!!!!!!!!!
Я держу ориентир на Библию которая прошла такую цензуру, которую не проходило ни одна подобная книга, ее поставило под сомнение целая империя - Союз объявившая, что Бога нет, куча ученых копались в архивах, целые экспедиции перерывали землю, но вместо опровержений они только находили доказательства, говорили, что не было таких то таких царей и событий, затем откапывали стелы описывающие сии походы, находили города и множество доказательств!
И тут ребята, пытаются, как то опорочить Библию - просто смешно и нелепо!
