Библия, толкование и вера

Брат

Если избегать учения Церкви и выдумывать свое собственное понимание Библии, то неизбежно возникнут нерешаемые проблемы и духовная жизнь верующего пойдет по неверному пути.

Нет двух учений - учение Церкви и учение Библии. Есть одно учение - Божье, записанное в Библии, и Церковь должна его проповедовать и жить в согласии с ним.
А насчет неверного пути, так посмотрите на мир, который не избегает "учения Церкви" в Вашем понимании, дайте оценку пути, по которому он идет, и это Вам многое скажет об "учении Церкви".

Ветвь

Я о другом.Важно иметь личный контакт с Главою Церкви прежде всего,а уже потом и по горизонтали.А Господь в том,что это реально,нас убедительно заверил в Своём слове.Верите этому?

Личный контакт с Главою Церкви должен быть именно с Главой, а не вымышленным образом, существующим лишь в голове человека. А в другой голове он будет другим. В третьей - третьим. Именно это можно наблюдать на этом форуме, например. Образ настоящего Христа сохранила лишь Его Церковь и неизменно пронесла его 2000 лет. Вот такая "горизонталь", если можно так выразиться.

Брат

Церковь сама эту Библию создала, разумеется, только она и может ее истолковать

Вот тут я с вами не согласен.Её Автор Святой Дух и только Он её может истолковать  и делает Он это только во имя Иисуса Христа,а не во имя церкви.От Иоанна 16:7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
От Иоанна 16:8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
От Иоанна 16:9 о грехе, что не веруют в Меня;
От Иоанна 16:10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
От Иоанна 16:11 о суде же, что князь мира сего осужден.
От Иоанна 16:12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
От Иоанна 16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
От Иоанна 16:14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

Брат

Личный контакт с Главою Церкви должен быть именно с Главой, а не вымышленным образом, существующим лишь в голове человека.

Вы опять делаете обещания Божьи зависимыми от грамотности и особенности каких то особенных людей,а Господь говорит просто -"кто не умалится как дитя,не войдёт в Царствие Божие".Когда молишся Господу во имя Его и притом кроме слов Иисус Христос,упоминаеш и подробности жизни,когда Он был на земле,а тем более дела Евангелия,которые совершены для нас - то можно не сомневаться,что другого такого нет во вселенной.И Он,верный Своим обещаниям - именно Он и отвечает.А залог успеха в этом общении - Его любовь,потому что спасти ту или иную личность Иисус первый принимает решение,а мы только отвечаем на любящий призыв..Он Альфа,как и в подписи ниже прочитайте :

Брат

Неплохая картина, как вы считаете?

Ну вроде бы похоже на правду,да только истинный Христос,Который всегда рядом( и в сердце),Его не хватает на этой картине. Иуда 1:1 Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным,

которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом:

Иуда 1:2 милость вам и мир и любовь да умножатся.
Иуда 1:3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении,

я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.

Он всегда спасает(в том числе и от приятных ощущений),но тех,кто Ему искренно доверился и кто всегда с Ним советуется во всём,ни в чём не полагаясь на себя,а тем более на дела религии.Фарисеи я думаю пример достаточный,которые были очень ревностны в обрядах и правилах,но которые Спасителя мира не узнали,ибо их благочестие было ложным.

Брат

Я в этой же теме писал, что Святой Дух пребывает в Церкви и, разумеется, не противоставляет Себя ей. А вы почему противоставляете?

Вы из церкви сделали идола - поставив её на место Христа.

Ветвь

Вы из церкви сделали идола - поставив её на место Христа.

Неужели? Процитируйте, пожалуйста, хоть один вероучительный документ РПЦ, говорящий об этом. Наблюдения о малограмотных православных просьба не приводить.

Ветвь

Да ваши же утверждения и свидетельствуют против вас, неужели не замечаете,что в нашем диалоге опираетесь постоянно на церковь, а я на Христа

Вы ссылаетесь на церковный текст (Библию) вне его исторического понимания. Иными словами - вы думаете не так, как думали и писали Апостолы и как пишет и думает настоящая Церковь Христова. Любой человек может как из пулемета строчить библейскими отрывками, но совершенно не понимать, что они означают. И выбирать самое простое: мне вот так кажется - поэтому это понимание и самое правильное. Зачем так делать-то? Получится 100 человек и 100 разных прочтений Библии. Это же винегрет, а не Церковь Божья.