Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
20.08.2013 19:44
Одна из тяжелейших и коварнейших болезней в Церкви и в личной жизни христианина.Имеет место в самой ранней Церкви и во всей истории. Тяжело разпознаваема ,так как скрывается под добрыми намерениями т.е.исполнением заповедей,добрых дел,молитвы,чтения Библии,посещения собрания и другого благочестия.Для многих это просто теологический вопрос.      Послания Ап.Павла к Галатам и к Колосянам особенно выделяют и разоблачают эту проблему,которая иссушает и умертвляет возрождённый дух христианина и вместо него развивает религиозную фанатичную плоть.Лицемерие и притворство это её внешность и игра в Бога или в религию напоказ - её мотив и занятие.
Деяния 15:1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.

Деяния 15:5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
Важно понимать,что заповеди,которые дал Господь Иисус это углублённый и серцевинный закон,намного строже закона Моисеева. Закон Христа касается самого нутра человека.      Питается это заблуждение от ревности или энтузиазма плоти,которая очень хочет служить Богу(а на самом деле себе чтобы красоваться своей праведностью).Обычно применяет ветхую или писанную букву  т.е. Святое писание только самостоятельно,не под водительством Святого Духа.      И самое страшное - такие люди - религиозные и набожные (в своих глазах),как распяли Господа Славы,когда Он был на земле,так и сейчас продолжают это делать.В своей самоправедности и гордости они не желают дать себя спасти Господу,наполняться каждый день Его заботой и любовью и от этого хотеть быть полностью зависимым от Него и Ему послушным!
1-е Иоанна 4:19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
(потому что Он начал это первым)
Обычный мотив или дух,который сопровождает проповедь "законника" это страх-страх потерять спасение или Божье принятие и благорасположение,при этом он всё подтверждает вроде бы Словом Божьим,но не в контексте всей Библии.
На этом аркане сидят многие души в наше время и никакой "праведности,мира,и радости во Святом Духе"там не найдёш.   Обычная отговорка-сатана,он во всём виноват,или плоть винят,тем самым унижая силу и могущество Бога,так что верующие больше верят в силу сатаны губить и обольщать,чем в силу Бога спасать.Одно из искушений-желание чего то более утончённого,более ощутимого,мудрейшего чем Евангелие,не тихий голос Христа,а взрыв эмоций,самосовершенствование или освящение(когда оно ставится во главу угла или выпячивается другая отдельная истина),ожидание получить Божьи благословения(как духовные так и земные)за что то,т.е. за служение или исполнение заповедей,а не даром по милости Отца и Его безусловной благодати - всё это настолько отравляет и угнетает жизнь христианнина,слушающего проповеди законников,что он жизни не рад.А тут ещё и постоянный нажим:"ты должен свидетельствовать другим"вместо если ты хочешь,нет ты обязан!Так дети Божьи незаметно для себя стают исполнителями религиозных правил,вместо естественной радостной жизни во Христе,забывая о том,что жить христианской жизнью невозможно никому,кроме Христа,а Он хочет жить в нас и через нас,если только мы это Ему позволяем!(Хорошие "лечебники"-книга  Боба Джорджа"Классическое Христианство"и Стива Маквея "Подлинная жизнь христианина-Жизнь в Благодати".То что я переживал на практике - подтверждала практика этих братьев,а открытое мне помазанием, эти книги углубили и помогли утвердить в жизни.)
Сообщение отредактировал Ветвь - 21.01.2015 08:37

Комментарии:  

 Автор  Тема:
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
03.05.2014 8:53
Ветвь
Одна из тяжелейших и коварнейших болезней в Церкви и в личной жизни христианина.
Всегда актуально рассматривать эти симптомы,чтобы не уклонится от источника духовного в деятельность душевную и плотскую,имеющую только вид благочестия.
olegB77
Зарегистрирован: 02.01.2015 Откуда: Украина Сообщения: 34
13.01.2015 20:37
Зачастую люди больше доверяют проповедникам, а сами рассуждать не хотят. И становятся заложниками обманутого ума. Но, Слава Богу, Он открывает детям своим. Много лет можно быть членом церкви (не буду говорить о деноминации) и быть обманутыми. 
Никогда не мог понять, почему перед хлебопреломлением пост и молитва за очищение и освящение. Вместо того, чтобы учить народ и утверждать в вере, они внушают чувство вины. Упорно ищут не прощенные грехи. Затем ищут веру и не находят, а находят закон. К примеру, как можно сделать белые одежды, данные Господом, еще белее своим постом. Многие путают свою самоправедность, с праведностью Божьей. Но, когда говоришь, что твоя праведность ничего не стоит, ибо спасены мы по благодати и только - они соглашаются, но поступают по закону. Они думают, что грех-основной враг с которым идет постоянная борьба, и .... грех побеждает (потому что виноват лукавый). Нет победы, нет улыбок, нет счастья в лицах, нет будущего. Унылые псалмы. Хотя все говорят Слава Богу. Какое незнание Бога и Его Христа.
Нет, мой Господь не таков. Он примирил меня с Богом и это не от меня, не за мои заслуги, но потому что Он так возлюбил нас. Еще очень важная деталь: От Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Когда я узнал, что при Иордане на Иисуса были возложены все грехи, так как Он - Агнец Божий, то понял почему:

От Иоанна 8:4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
От Иоанна 8:11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Иисус отпустил ее и не осудил, а должен бы поступить по закону. Ее грехи уже были на нем)

От Матфея 9:20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
От Матфея 9:22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
(по закону с кровотечением женщина была не чиста)

От Луки 7:39 Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.
(по закону Он не мог находиться вместе с ней. Грехи всех уже были возложены на него)

От Матфея 8:2 И вот подошел прокаженный и, кланяясь Ему, сказал: Господи! если хочешь, можешь меня очистить.
От Матфея 8:3 Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.
(по закону прокаженный был не чист и не имел права входить в селения)

От Иоанна 13:9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
От Иоанна 13:10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
(Иисус назвал Петра омытым, потому что все грехи уже были на нем, хотя  и не искуплены кровью)
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
13.01.2015 21:04
olegB77
Но, когда говоришь, что твоя праведность ничего не стоит, ибо спасены мы по благодати и только - они соглашаются, но поступают по закону.
Я так понял брат,что ты тоже с этим знаком.Я в такой общине просто начал умирать(духовно),а как по другому,когда пытаешься жить не новым, возрожденным духом - который в доверии во всем зависит от Христа и сделанного Им дела спасения,а от религиозной плоти - постоянно копающейся в самой себе и выискивающей грехи,как будто она когда нибудь сможет не грешить - ведь ее природа греховна и только смерть - ее правильное состояние,смерть Христа и вера в это для нее(К Римлянам 6:11),а не саму себя умерщвляя,что не по истине и невозможно.А на счет,что они соглашаются - то же самое.Я поразмыслил - в чем же дело,а потом понял,что умственная вера то у них есть,но не переживая на самом деле внутри себя жизнь Христову,они и ведут себя подзаконно,ибо плоти это свойственно.Кто себя кем осознает - тот и поступает так не задумываясь.Или ты настоящее дитя Божье,имеющее Святого Духа или старый грешник,спасенный по благодати - разница огромна
Сообщение отредактировал Ветвь - 21.01.2015 08:40
Понравилось: 
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
13.01.2015 21:32
Ветвь
Легализм или законничество - одна из тяжелейших и коварнейших болезней в Церкви и в личной жизни христианина

А может, поклонение антихристу всей религии, начавшееся с самого её формирования  - пострашнее будет?

 Или для вас это мелочи?
Валерри
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 65 Предупреждения: 1
20.01.2015 15:46
Согласен с проблемой законничества в церкви. С этим столкнулся вначале уверования в 1989 году. Я искал сверхъестественное. На семинаре по философии увидел 10 заповедей. Понял что это нужно, достал библию, прочёл. Дальше пошёл в церкви, но не увидел того, что увидел в Библии. Общался с христианами разных деноминаций. Воззвал к Богу с вопросом, есть ли на земле Его церковь. Мне была дана трилогия Л. Плетт. Далее Бог привёл меня в молодую церковь, где активно молились на иных языках, было много видений, откровений. На ложных пророчествах падали три раза. Окончательно меня выдавила система ячеечных групп, которая установила порядок. Дух Святой был отодвинут на второй пан. 2 Тим.3 предупреждает об удалении от людей, который отреклись силы Божьей. Затем столкнулся с манерой угашать Дух в пятидесятничестве. Есть хорошая книга по религии "Змеи в фойе". Суть Евангелия строится на том, что храм Божий строится внутри нас. Каждый лично может и должен общаться с Богом. Устранено пятигранное руководство в церкви. Когда я переезжал с России в Украину, то мне была показана внетренняя сущность церквей. В них идёт не пятигранное служение людям, а одногранное господствование над ними. В сущности церковь не подчинена Христу как главе. Многие пришли под именем Его но не от Него. Это первый период снятия первой печати, когда всадник как победоносный. Без единства мы не сможем побеждать, поэтому дьявол просил сеять нас как пшеницу, а Христос молил о нашем единстве. Без единства в духе любви, которым является Христос, слава Божья на церкви не явится. Поэтому вопрос единомыслия сейчас очень важен. Враг послал много обольшающих учителей, но им скоро придёт конец (Исаия 30).
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.01.2015 8:49
Валерри
Когда я переезжал с России в Украину, то мне была показана внетренняя сущность церквей. В них идёт не пятигранное служение людям, а одногранное господствование над ними. В сущности церковь не подчинена Христу как главе.
Это факт.Я когда покидал общину,где годами поднимал этот вопрос,то так и сказал - "у вас  глава не Христос,а...(назвал по имени отчеству).А сейчас где то посещаете собрание?
Валерри
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 65 Предупреждения: 1
21.01.2015 12:06
Я в Кировограде с малой группой, тоже вышедших из религии. Важно находить Бога и пребывать в общении, в единстве духа. Строить что-то религиозное не хотим. Поняли, что проходим через пустыню, в которой должны остаться религиозные представления о церкви, хотя приобретённый опыт важен и пригодится.
Я далее сброшу свою статью 3 летней давности, которую распространил в около 100 церквей мира, но ответа не было.

 11.02.2012

  О СОСТОЯНИИ ЦЕРКВИ

 Бог призывает христиан к общению в духе любви и к взаимной поддержке.

 Евр. 10:25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

 Данное место Писания необходимо рассматривать в контексте с 19 по 39 стихи. Главным здесь является призыв, чтобы мы стояли в вере для спасения души.

 Хочу поделиться тем, что усматриваю в современном христианстве.

 2 Тим.3:1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, 3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, 4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, 5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

 Отречение от силы Божьей является ярким проявлением гордости и самонадеянности.

 Иисус Христос посылает Своих учеников для проповеди Евангелия в силе Духа Святого.

 Мрк. 16:17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

 Мф. 10: 7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; 8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

 Если наше современное христианство отличается от написанного выше, то проблему нужно искать в вере, необходимо проверять её базовое основание.

 Мы живём во время, когда проповедуется льстивое Евангелие и учителя выбираются. Такие учителя искажают Истину Евангелия.

 2 Тим.4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

 Мф. 24:4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.

 Откр. 22: 18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

 1 Пет. 2:21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. 22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

 Ученики Христа призваны нести чистое Евангелие. Чистота сердец определяет чистоту учений. Любовь к материальным богатствам устраняет Истину и на трон господства садится князь мира.

 Кто из апостолов Иисуса Христа на земле разбогател?

 Ин. 15:20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.

 Мф. 24:9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; 11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

 Мы стоим на пороге начала серьёзных гонений. Сейчас время для обучения бодрствованию. Время запаса маслом. Время облачения во всеоружие Божие.

 Сейчас мир утопает в грехах. Христианству нужно действовать в обличающей и спасающей силе Духа Святого.

 Ин.16:8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: 9 о грехе, что не веруют в Меня; 10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; 11 о суде же, что князь мира сего осужден.

 1 Кор. 2:4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, 5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

 Иисус Христос есть Глава Церкви. Христианство должно подчиняться воле своего Господина.

 Мы должны быть послушны Духу Святому, посланному Иисусом Христом.

 Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

 Если христианство строит свою веру на ложных, льстивых учениях – то это строительство на песке.

 Мф. 7:26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; 27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.

 Скоро Бог соберёт непослушных Его воле.

 Матф.13:30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

 Ис. 30:1 Горе непокорным сынам, говорит Господь, которые делают совещания, но без Меня, и заключают союзы, но не по духу Моему, чтобы прилагать грех ко греху: 2 не вопросив уст Моих, идут в Египет, чтобы подкрепить себя силою фараона и укрыться под тенью Египта.

 Нельзя рассматривать своё состояние церкви от всеобщего, церковь — это тело. Послания церквям были написаны для всех церквей. В конце каждого послания стоит фраза «Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам».

 Современная церковь нуждается в оживительном пророческом служении. Необходимо молиться за то, чтобы Бог поднял и послал Своих пророков в духе Илии. Необходимо объединиться духовным детям и отцам.

 Млх. 4:5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. 6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.

 Также очень важно сейчас молиться за единство церкви.

 Ин. 17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.

 Проблемы в уверовании людей заключаются в разделении христиан.

 Нельзя служить обвинителю братьев. Не любящий брата пребывает в смерти.

 1Иоан.3:14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.

 Если рассматривать послания церквям с временной точки зрения, то это состояние Сардийской церкви

 Откр. 3:1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. 2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим. 3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.

 Каждый делает свой выбор.
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.01.2015 12:18
Валерри
Евр. 10:25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

 Данное место Писания необходимо рассматривать в контексте с 19 по 39 стихи. Главным здесь является призыв, чтобы мы стояли в вере для спасения души.
И даже в контексте всего послания, ибо после столкновения с гонениями и скорбями у многих евреев того времени была тенденция возвращаться снова к обрядам и традициям Ветхого завета
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
21.01.2015 12:28
Валерри
Современная церковь нуждается в оживительном пророческом служении. Необходимо молиться за то, чтобы Бог поднял и послал Своих пророков в духе Илии. Необходимо объединиться духовным детям и отцам.
Аминь.
Валерри
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 65 Предупреждения: 1
21.01.2015 18:57
Собрание своё в первую очередь рассматриваю, как собрание служить Богу и нести свой крест. Выбор между Божьим и человеческим мы делаем всю жизнь. Я не собираюсь угождать человеческой плоти, она греховна. Бог говорит, что нужно удаляться от учителей, отрекшихся силы Божьей и проповедующих льстивое Евангелие. Каждый призван иметь общение с Духом Святым и поступать так, как определяет ему Бог. Если мы будем водимы не Духом Святым, а плотскими пастырями, пытающимися поставить себя над нами, то не выполним своего предназначения. Скоро они разбегутся. От одного побежит 1000 (Ис. 30). Храм Бога строится внутри верующих во Христа. Ученики должны нести свой крест. У каждого он свой. Необходимо постоянно находиться в поисках Бога и Его воли. Это выполнение первой заповеди нагорной поповеди.
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.01.2015 19:03
Валерри
Необходимо постоянно находиться в поисках Бога и Его воли.
Аминь брат.Для некотрых(особенно"старожилов" или "дембелей" в церквах)это странно звучит - у них же есть свое мнение и понимание.Им уже постоянно молиться не надо - все знают.Да только Христа с ними нет,ибо быть в Нем значит не быть в себе
Валерри
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 65 Предупреждения: 1
21.01.2015 21:13
Да, христиансто - это постоянное движение вперёд. Это взбирание на песчаную гору, где нельзя считать себя достигшим, чтобы не превознестись. Тот, кто хочет быть учителем, должен постоянно оставаться учеником и идти следом за Христом. Для меня это были следы в горах по снегу, в сторону от рельс. Пришёл к горе на краю земли и неба в реальности...
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
12.02.2015 20:09
Валерри
Тот, кто хочет быть учителем, должен постоянно оставаться учеником и идти следом за Христом.
Как еще говорят:"Перестал учиться - перестань учить"
Понравилось: 
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
02.03.2015 23:22
Валерри
Да, христиансто - это постоянное движение вперёд.

Многие служители(пастора) считают себя движущимися вперед, но при этом лишь углубляются в заблуждениях.
Возведение антихриста на престол церкви(религии), - так же движение вперед и руку свою приложили к этому все служители.

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua