Мир вам и дому вашему
Войти
Зарегистрироваться
Чат
Поиск по форуму:
Главная
Церковь
О нас
Наши новости
Часто задаваемые вопросы
Церковь в Киеве
Церкви по Украине
Библиотека
Изучение Библии
Базовый курс по изучению Библии
Курс занятий о Церкви
График чтения Библии
Статьи
Исследования и мысли
Интересные статьи
Статьи "Истина"
Статьи "Истина" за 1995-96 годы
Статьи "Истина" за 1997 год
Статьи "Истина" за 1998 год
Статьи "Истина" за 1999 год
Статьи "Истина" за 2000 год
Статьи "Истина" за 2001 год
Статьи "Истина" за 2002 год
Статьи "Истина" за 2003 год
Статьи "Истина" за 2004 год
Статьи "Истина" за 2005 год
Статьи "Истина" за 2006 год
Статьи "Истина" за 2007-2008 год
Статьи "Истина" за 2009-2010 год
Статьи "Зміцнюй віру"
Статьи "Зміцнюй віру" за 2008 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2009 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2010 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2011 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2012 год
Статьи "Зміцнюй віру" (Word файлы)
Книги, презентации, конспекты
Полезные ccылки
Христианская поэзия
Аудио
Аудио Библия
Новый Завет (аудио, mp3)
Христианские песни
Студийные записи ЦХ г. Тернополь
Песни Jacob Campbell
Песни Жигулина
Песни группы Lege Artis
Сборники "Песнь возрождения"
Песни группы "Это мы"
Песенные конференции
Сборники христианских песен
Детские песни прославления
Песни для малышей
Песни для школьников
Семинары и проповеди
Стихи в аудиоформате
Видео
Проповеди ЦХ г. Харьков
Проповеди ЦХ г. Киев
Собрание ЦХ г. Киев онлайн
Семинар "Свобода во Христе"
Семинар "Надежда во время кризиса"
Фото
Семинары
Киевский семинар 2005
Женский семинар 2006
Женский семинар 2007
Киевский семинар 2007
Женский семинар 2008
Мужской семинар 2008
Женский семинар 2009
Мужской семинар 2009
Семинар "Божий план для семьи" 2009
Одиночество 2010
Мой духовный дар 2011
Сила мужчины глазами Бога 2015
Летние лагеря
Молодежный лагерь 2005
Молодежный лагерь 2006
Молодежный лагерь 2007
Летний лагерь 2008
Летний лагерь 2009
Лагерь "Голубые Озера" 2009
Летний лагерь 2010
Детский летний лагерь 2011
Летний лагерь 2011
Летний лагерь 2012
Летний лагерь 2013
Летний лагерь 2014
Христианские свадьбы
Николай и Евгения Гудкович
Дмитрий и Виктория Соколовы
Юрий и София Бублик
Наша община
Из жизни христиан 2004
Из жизни христиан 2005
Из жизни христиан 2006
Из жизни христиан 2008
Из жизни христиан 2009
Из жизни христиан 2010
Из жизни христиан 2011
Из жизни христиан 2012
Из жизни христиан 2013
Из жизни христиан 2014
Из жизни христиан 2015
Из жизни христиан 2016
Из жизни христиан 2019
Новый год 2010
Новый год 2011
Поездки и путешествия христиан
Черновцы
Краматорск
Тернополь
Хотин и Каменец
Китай
Тибет
Видео из нашей жизни
Как быть?
Форум
Христианское общение
Свободная зона
Вопросы и ответы
Технические моменты
Знакомства
Библия Онлайн
Карта сайта
Библия, толкование и вера
Главная
<<
Форум
<<
Христианское общение
<<
Библия, толкование и вера
<<
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 17:53
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией в вероучительных вопросах? И написано ли это вообще, не является ли это человеческим мудрствованием последних нескольких сот лет.
Комментарии:
Линейный
Дерево
Начиная со старых
Начиная с новых
Страницы:
[
1
]
2
>>
Автор
Тема:
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012
Откуда: Украина
Сообщения: 1331
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 20:33
Андрей, рад слышать.
В Библии нигде не написано, что нужно читать только ее . Читаем все полезное. Но все, что касается наших исследований в духовной жизни, должно соответствовать духу Библии. А "бабушка козлика очень любила" - это тоже о любви, но из другой оперы. У меня большая библиотека, но духовной литературы не так много.Вот , например, полезное из Чингиза Айтматова "Плаха", слова Авдия Калистратова:" и чувства эти открывали ему вместе с тем и всю
благость слияния с Богом, ибо теперь ему открылось, что Бог, являя себя
через любовь, дарует тем самым человеку наивысшее счастье бытия, и щедрость
Бога тут бесконечна, как бесконечно течение времени, а предназначение любви
неповторимо в каждом случае и в каждом человеке...
- Слава Всевышнему! - прошептал он, глядя на луну, и подумал: "Если бы
она знала, как велика Божья милость, когда он вселяет в сердце любовь..."
Какая полнота понимания любви Божией! По духу православие такой любви не дает. Я не знаю откуда это у Айтматова, но это прекрасный пример для проповеди.
Давай всегда сверять наш дух, дух прочитанного в других источниках с духом Библии.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 20:53
Я не совсем понимаю, что такое "дух Библии". Дух чего бы то ни было - это нечто однородное, движимое в одном направлении. Например, дух поэзии Пушкина, дух футбола, дух уныния, дух разрушения. В связи с тем, что существует несколько сотен обществ, "живущих только по Библии" и противоречащих друг другу в принципиальных вопросах - никакого одного "духа Библии" не существует.
Однако, можно говорить о неком околобиблейском вероучительном поле. Это конфессии, секты и культы, которые пользуются Библией для подтверждения своих вероучений. Но они все совершенно разные.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012
Откуда: Украина
Сообщения: 1331
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 21:27
Брат
Я не совсем понимаю, что такое "дух Библии". Дух чего бы то ни было - это нечто однородное, движимое в одном направлении.
Например, такое утверждение:"Один Господь, одна вера, одно крещение" - соответствует духу Библии? Иными словами оно едино с утверждением библии? Ответ будет :"Да". А выражение "я люблю ближнего и ненавижу врагов" - соответствует духу Библии7 Безусловно нет. Соответствует ли православное пение духу библии? Не соответствует. Прекрасное пение, но поет хор, а Бога должны славить все поклоняющиеся
Может выражение "дух Библии" не совсем корректное? Подскажите.
Сообщение отредактировал
петро
- 15.01.2013 21:30
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 21:36
петро
Например, такое утверждение:"Один Господь, одна вера, одно крещение" - соответствует духу Библии? Иными словами оно едино с утверждением библии?
Я бы это назвал библейским утверждением.
петро
А выражение "я люблю ближнего и ненавижу врагов" - соответствует духу Библии? Безусловно нет.
Соответствует первой части Библии - Ветхому Завету.
петро
Соответствует ли православное пение духу библии? Не соответствует. Прекрасное пение, но поет хор, а Бога должны славить все поклоняющиеся
В православной Церкви поет не только хор, а все, кто знает слова богослужения.
петро
Может выражение "дух Библии" не совсем корректное? Подскажите.
Лично я такого не слышал. Ввел в Яндекс, он тоже на первых страницах поиска его не находит, следовательно, это не самое распространенное утверждение.
Galukd
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009
Откуда: Украина
Сообщения: 3075
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 21:39
1. Нигде не написано.
2.
Брат
В связи с тем, что существует несколько сотен обществ, "живущих только по Библии" и противоречащих друг другу в принципиальных вопросах - никакого одного "духа Библии" не существует.
В чем-то отчасти согласен. Как и с тем, что существует не мало религиозных обществ, которые движимы не только Библией, и точно также противоречащие другу другу в принципиальных для них вопросах. Мы уже как-то говорили с Вами о том, что существует достаточно православных церквей, не имеющих канонического общения друг с другом, о которых Вы сказали, что они по-сути никакие не православные. Ну точно также. как они и о РПЦ говорят.
Брат
Однако, можно говорить о неком околобиблейском вероучительном поле. Это конфессии, секты и культы, которые пользуются Библией для подтверждения своих вероучений. Но они все совершенно разные.
Вот-вот-вот, тоже самое поле + много не библейского (как один православный священник очень ответил на вопрос человека, который после знакомства с нами и чтения Библии предложил поговорить с священником, ответил на предисловие ( вроде "я начал читать Библию и у меня возникли вопросы относительно правильности православного учения, я православный, помогите"): "Ну что ты хочешь? У протестантов одна только Библия, а у нас еще куча всего") (близко к тексту). И вот при наличии этой "кучи" что же видим? Поразительное всеобщее духовное единство и ослепительную такую же всеобщую святость среди верующих в рамках вероучительного библейского поля + "куча всего"? Да нет, даже клирики друг друга чуть ли не крестами дубасят.
Так что тут дело не столько в Библии, сколько в людях.
Сообщение отредактировал
Galukd
- 15.01.2013 21:46
Понравилось:
Bajah
,
Alex
,
ПростоХристианин
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 21:45
один православный священник
"Ну что ты хочешь? У протестантов одна только Библия, а у нас еще куча всего") (близко к тексту).
Что-то он невнимательно эту кучу всего читал. За 2000 лет на все затруднительные вопросы было дано уже множество ответов в трудах святых отцов. Кстати, ответы были разные, но не противоречащие Православию в главном.
Galukd
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009
Откуда: Украина
Сообщения: 3075
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 21:49
Брат
За 2000 лет на все затруднительные вопросы было дано уже множество ответов в трудах святых отцов. Кстати, ответы были разные, но не противоречащие Православию в главном.
Так а чего же тогда разделение в православии существует? Откуда оно берется?
Получается, что "святые отцы" что умнее Бога, раз тот не смог дать все ответы. Ой-ой-ой...
Сообщение отредактировал
Galukd
- 15.01.2013 21:50
Понравилось:
Alex
,
ПростоХристианин
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 22:01
Galukd
Так а чего же тогда разделение в православии существует?
Разделения в отдельных православных группах возможны, но это не разделения как таковые, а обычаи, не носящие вероучительного характера. Если разделения носят вероучительный характер - это уже не Православие.
Galukd
Откуда оно берется?
Из-за поврежденной грехом натуры человека, преодолевают которую единицы из миллионов, их потом ставят в пример и канонизируют.
Galukd
Получается, что "святые отцы" что умнее Бога, раз тот не смог дать все ответы. Ой-ой-ой...
Вот Бог и дает святым отцам ответы на их молитвы. Не появляются же из ниоткуда огненные буквы на небе. Бог действует через своих верных людей.
Galukd
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009
Откуда: Украина
Сообщения: 3075
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 23:10
Брат
Разделения в отдельных православных группах возможны, но это не разделения как таковые, а обычаи, не носящие вероучительного характера. Если разделения носят вероучительный характер - это уже не Православие.
Разделения (отличия) в отельных поместных общинах Церкви Христовой возможны, но это не разделения как таковые, а обычаи, не носящие доктринального характера. Если разделения носят вероучительный характер - это уже не христианство как таковое.
Брат
Вот Бог и дает святым отцам ответы на их молитвы.
Их труды богодухновенны? Писание?
Брат
Не появляются же из ниоткуда огненные буквы на небе.
Конечно же. И во всяких религиях подобное есть. И даже у протестантов и католиков, и православных, естественно.
Брат
Бог действует через своих верных людей.
Это правда. Только вот кто верный? Смотрим на плоды, сопоставляем с Писанием, и все становится на свои места.
Понравилось:
ПростоХристианин
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
15.01.2013 23:22
Galukd
Их труды богодухновенны? Писание?
Труды святых отцов различаются по степени святости. Есть несомненно боговдохновенные произведения, есть теологумены (частные богословские мнения), есть сомнительные тексты, не использующиеся в богослужении и не рекомендованные для чтения (у канонизированных отцов их немного).
Galukd
Смотрим на плоды, сопоставляем с Писанием, и все становится на свои места.
Совершенно верно, надо смотреть на плоды именно
вероучения
, а не плоды
отхода от вероучения
. Многочисленные репортажи СМИ говорят именно о втором.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012
Откуда: Украина
Сообщения: 1331
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
16.01.2013 4:51
Брат
Совершенно верно, надо смотреть на плоды именно
вероучения
, а не плоды
отхода от вероучения
. Многочисленные репортажи СМИ говорят именно о втором.
Это мы с вами в какой-то мере,рассуждая по духу Писания, можем понимать где какие плоды. Да и то сколько мнений на сайте. А для людей мало понимающих в Писании как отличить зерно от плевел? Именно потому надо все сверять с Библией. Именно потому она- единственный источник истины. А люди много чего могут добавить, хоть они даже трижды канонизированные. Небезызвестный Смирнов уже не хочет крестить младенцев. И правильно делает, потому что это не соответствует духу Писания.
Понравилось:
Bajah
,
Северянка
,
ПростоХристианин
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
16.01.2013 5:17
петро
А для людей мало понимающих в Писании как отличить зерно от плевел? Именно потому надо все сверять с Библией.
Я частично соглашусь. Поскольку единого понимания Библии не существует, в том числе и по важнейшим вопросам, Церковь - первична. А то, что вышло из нее - вторично: текст Ветхого и Нового Заветов, творения мужей апостольских, постановления Вселенских Соборов, творения Святых Отцов и пр. Из этого списка Библия представляется наиболее ценной, при верной ее понимании.
Если же понимание будет чисто человеческим, оно рано или поздно приведет к заблуждениям, которые будут умножаться. Эти заблуждения не дадут душе радости и покоя, мешая Господу Богу действовать в сердце верующего.
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012
Сообщения: 1170
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
16.01.2013 12:28
петро
А для людей мало понимающих в Писании как отличить зерно от плевел? Именно потому надо все сверять с Библией. Именно потому она- единственный источник истины. А люди много чего могут добавить, хоть они даже трижды канонизированные.
Очень правильная мысль все должно измеряться одним эталоном. Представьте если бы в машиностроении различные мастера пользовались разными мерительными системами получилось бы у них единое творение? Думаю нет и все дадут такой ответ и будут правы. Почему же в духовном мы допускаем возможность мерить различными мерками или системами, как хотите назовите? Может от этого и такой коллапс в наших умах и общество изъедено греховной гнилью? А враг то у нас у всех один, а бояре каждый своё несёт и примирения нет. Что делать, как быть? Будем ждать Судью придёт рассудит так наверное?
Понравилось:
Северянка
,
ПростоХристианин
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010
Откуда: Россия
Сообщения: 583
Предупреждения: 8
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
16.01.2013 16:13
Где написано?
Вот где написано:
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и
составители их - от единого пастыря.
А
что сверх всего этого, сын мой, того берегись
: составлять
МНОГО КНИГ - КОНЦА НЕ БУДЕТ,
и
много читать - утомительно для тела
. Выслушаем сущность всего:
бойся Бога и заповеди Его соблюдай
, потому что
в этом все для человека
; ибо
всякое дело Бог приведет на суд
, и все тайное,
хорошо ли оно, или худо.
Комментарии нужны?
Составители других слов НЕ ОТ ЕДИНОГО!
А что сверх этого надо беречься так как Бог дал то что достаточно а перебарщивание (не нужно и мешает) убивает и ведет в погибель и к ересям.
Вот конца то и нет у тех кто не бережется, а береженых Бог бережет.
Бог не хочет утомлять людей. Те кто не слушают Бога утомляют людей и вводят их в пагубу умствованиями своими "сверх написанного".
1Кор.4:6 Это, братия,
приложил я к себе и Аполлосу
ради вас,
чтобы вы научились
от нас не мудрствовать сверх
того, что написано
, и не
превозносились один перед
другим.
Соблюдать требуется заповеди Божьи а не человеческие мнения.
В этом все без этого для человека - НИЧЕГО.
Все непослушные многословные мудровствователи будут судиться по слову Божьему а не по словам предшественников и не на основании собственных мудровствований.
_________________
Приветствуют вас все церкви Христа!
Понравилось:
Bajah
,
ПростоХристианин
,
Енох
svetlana02
Зарегистрирован: 29.01.2013
Сообщения: 6
Предупреждения: 1
Где в Библии написано, что христианину нужно пользоваться только Библией?
31.01.2013 10:29
1-е Коринфянам 14:1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
1-е Коринфянам 14:2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
1-е Коринфянам 14:3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
1-е Коринфянам 14:4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
1-е Коринфянам 14:5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
Сообщение отредактировал
Admin
- 04.02.2013 15:17
Страницы:
[
1
]
2
>>
Новое сообщение в привате
Вам пришло новое сообщение в привате. Открыть приват?
(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему
вебмастеру
Размещено в дата центре компании
dline.ua