Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
29.04.2019 20:10
Декалог – неотъемлемая часть закона Моисея. А о законе Моисея написано:

"…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25).
"Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14).
"Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).
"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Так же Павел цитирует Ветхий Завет, говоря об отмене Ветхого Завета и установлении Нового Завета: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

Из вышеупомянутого текста очевидно, что Бог заключил с людьми Божьими Новый Завет (через Кровь Христа), а Ветхий Завет (через кровь животных) близок к уничтожению!

Иисус сказал, что закон Моисея действует только до Иоанна Крестителя: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16).

Возьмём, для примера, ветхозаветную заповедь "не убивай" (Исх.20:13). Эта заповедь подразумевала - не убей невинного (Исх.23:7), но убей виновного, в том числе, братьев, сыновей..., отступивших от Бога (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.21:16; 23:23; 31:14; Лев.24:2).

А в Новом Завете людям запрещено убивать других людей: "...взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). Убийством считается даже оскорбление словами: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21,22), и более того, даже ненависть к ближнему считается убийством (1Иоан.3:15).

Так же дело обстоит и с остальными ветхозаветными заповедями, например, "непрелюбодействуй" (Исх.20:14). По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака! А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).

Об этом же говорит Павел, что 10 заповедей - убивают, поэтому отменены: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Комментарии:  

Страницы: <<123...1314[15]161718>>
 Автор  Тема:
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
28.05.2019 9:43
Авденаго
Уверовавший
Это вы так говорите, а не я. ДИАВОЛ И АНГЕЛЫ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СЫНАМИ БОЖЬИМИ.

Творением Божьим - да, но - не сынами.

...

Тогда ответьте: про кого сказано в Иов 1:6;2:1? - 

"И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана"
Про достигших совершенства людей, которые закончили свой земной путь и уже с Господом.

Авденаго
В Септуагинте, древнегреческий текст Библии, которым пользовались апостолы, мы находим ответ.

Ибо в Септуагинте эти слова переведены: "ангелы  Божии"... .

И заметьтесатанакоторый пришел между нимитоже был ангелом.

И как ангел сатана, так и другие сыны-ангелы Божии 
Зачем вы приписали  слово сыны к ангелам? (так и другие сыны-ангелы Божии.) Если пришли ангелы, то  ангелы, если пришли сыны Божьи, то сыны. Зачем вы смешиваете то, что не смешивается Писанием?

Авденаго
И как ангел сатана, так и другие сыны-ангелы Божии 

обходили всю Землю, поднебесную (Септуагинта). И делали они это не один раз, но периодически, 

как повелевал им Бог: Своим служителям, исполняющим Его волю.. служебным духам (Евр 1:14).
 Вы определитесь, это служебные духи, или сыны Божьи. Каждое слово имеет свое значение,- служебный дух это служитель Божий, а сын Божий дите Божье. наследник Божий.

Авденаго
Согласитесь, если бы эти сыны Божии в этом стихе были людьми, то вряд ли бы им это удалось.
Обходил землю сатана, про детей Божьих об этом ничего не сказано.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 28.05.2019 09:44
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
28.05.2019 9:53
Авденаго
"Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы(Пс 81:6).

Уверовавший
Сыны Божьи - это ЛЮДИ.

...

Вы правы, здесь.. в Пс 81:6.. Сыны Божьи - это ЛЮДИ, но в Иов 1:6 - это АНГЕЛЫ БОЖИИ.
Нет не ангелы, ибо люди считавшиеся на земле детьми Божьими и достигши совершенства ушедшие к Богу, не утрачивают статуса сыновей Божьих переходя в вечность.

Авденаго
И те и другие, т.е. люди и ангелы, хотя и являются 

сынами Божьими
,
 богами, познавшими добро и зло (Быт 3:5), НО!!!... всё же

 остаются творением Бога, единственного Творца.
Ангелы не являются сынами Божьими, ибо это равносильно, что у человека от семени человеческого, родился вдруг бегемот или собака. Вам же Писание ясно говорит, что в детях Божьих пребывает семя Божье,-1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 28.05.2019 09:54
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
28.05.2019 9:59
Авденаго
"Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы(Пс 81:6).

Уверовавший
СЫНЫ БОЖЬИ - это люди с БОЖЬИМ ДУХОМ.

...

Здесь (Пс 81:6) говорится о всех людях, сотворенныхНО!!!... не рождённых Богом. 

Ибо у всех людей:  Бог, ЕГО ДУХ недалеко от каждого из нас (Деян 17:27).

В отличие от всех людей:

у детей Божиихрождённых от Бога, этот ДУХ БОЖИЙ ещё и ВНУТРИ них живёт, как написано:

"Дух, живущий в нас" (Иак 4:5).
Это одна из тайн Писания, что в людях сотворенных Богом, по умолчанию существует Божий дух, ибо как Бог мог сотворить человека по Своему образу и подобию без Своего Духа внутри творения? Его Дух даже в ангелах и в животных сотворенных Им. Ибо Бог любви не мог создать творение без любви, а любовь это и есть самый настоящий Святой Божий Дух.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
28.05.2019 10:06
Авденаго
Уверовавший
ЧЕЛОВЕК... с НИМ ОДНО ЦЕЛОЕ, ПО ЭТОМУ ИМЕЕТ РАВЕНСТВО.

...

Вы, Роман, говорите как невежды и бессмысленные людит.е. не понимая, что говорите.

Вы не можете вместить, что после своего рождения,

  дети Божии остаются людьми, т.е. творением Его, меньшим Творца.

Вы не понимаете разницы между (1)творением и (2)Творцом:
По моему один из нас, точно чего то не понимает. Если человек ниже, то Богу не удалось создать человека по Своему образу и по подобию. Если человек ниже Бога, то он не может являться членом Его тела. Это равносильно, что ветви ниже лозы. Как вы не поймете, что это совокупность? Это одно целое. Как можно в одном вечноживущем организме, один какой то член считать малозначительным и не равным остальным? Развалится вся вечность, ибо у Бога нет ни недостающих членов, ни лишних. Все в гармонии для вечной жизни выполняет свою важную функцию.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 28.05.2019 10:07
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 11:48
Иов 1:6;2:1

"И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана".

Авденаго
В Септуагинте, древнегреческий текст Библии, которым пользовались апостолы, мы находим ответ.

Ибо в Септуагинте эти слова:"сыны Божии" переведены: "ангелы  Божии"... .

И заметьтесатанакоторый пришел между нимитоже был ангелом.

И как ангел сатана, так и другие сыны-ангелы Божии 

Уверовавший
Зачем ВЫ ПРИПИСАЛИ  СЛОВО "СЫНЫ" К "АНГЕЛАМ"? (так и другие сыны-ангелы Божии.) Если пришли ангелы, то  ангелы, если пришли сыны Божьи, то сыны.
Зачем ВЫ СМЕШИВАЕТЕ то, что НЕ СМЕШИВАЕТСЯ ПИСАНИЕМ?

...

А что для вас Септуагинта - не ПИСАНИЕ СВЯТОЕ? -

Повторюсь:

апостолы пользовались Септуагинтой, как словом Божиим

 А в ней слово "СЫНЫ БОЖИИ" смешивалось со словом "АНГЕЛЫ БОЖИИ".

То есть: для древних переводчиков Септуагинты и для апостолов эти слова были ИДЕНТИЧНЫМИ.

...

Аминь. Ибо так написано. И глупо с этим спорить, Роман.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 12:06
Уверовавший
Вы определитесь, это СЛУЖЕБНЫЕ ДУХИ (АНГЕЛЫ), или СЫНЫ БОЖЬИ.
КАЖДОЕ СЛОВО ИМЕЕТ СВОЕ ЗНАЧЕНИЕ,

...

Согласно Иов 1:6;2:1 (Септуагинта) - ОНИ имеют одно и то же ЗНАЧЕНИЕ.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 12:45
Авденаго
И те и другие, т.е. люди и ангелы, хотя и являются 

сынами Божьими
,
 богами, познавшими добро и зло (Быт 3:5), НО!!!... всё же

 остаются творением Бога, единственного Творца.

Уверовавший
АНГЕЛЫ не являются СЫНАМИ БОЖЬИМИ, ибо это равносильно, что
у человека от семени человеческого, родился вдруг бегемот или собака.

Вам же Писание ясно говорит, что В ДЕТЯХ БОЖЬИХ пребывает СЕМЯ БОЖЬЕ

"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9) 

...

Согласен с вами, Роман, НО!!!... в Пс 81:6 "СЫНЫ БОЖИИ" -

это не "ДЕТИ БОЖИИ", в которых пребывает СЕМЯ БОЖЬЕ

Вы утверждаете, что в Иов 1:6 "сыны Божии" - это люди, достигшие совершенства и пребывают у Бога.

Ну а здесь, вы тоже будете утверждать, что в Пс 81:6 говорится о таких совершенных людях? -

Конечно же нет! Здесь говорится о "сынах Божиих", как о сотворённых Им людях, ставших богами, т.е.

познавшими добро и зло (Быт 3:5), как и ВСЕ ВЫ (Пс 81:6) ЛЮДИ  на земле.

Извините, Роман, НО!!!... при чтении этого псалма, мне что-то не верится, что

 эти люди-боги, сыны Божии, здесь... по их поведению.. являются детьми Божиими.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 13:21
[quote user="Уверовавший"]
Авденаго
"Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы" (Пс 81:6).

Уверовавший
СЫНЫ БОЖЬИ - это люди с БОЖЬИМ ДУХОМ.

Уверовавший
Это одна из тайн Писания, что в людях сотворенных Богом, по умолчанию существует Божий дух

...

Вы противоречите самому себе, Роман.

Ибо вы говорите, что дети Божии, т.е. СЫНЫ БОЖЬИ - с БОЖЬИМ ДУХОМ, а не люди, сотворённые Богом.

...
 
Я заметил за вами, Роман, что вы не полагаетесь совершенно на слово Божье, которое утверждает иное:

"Он недалеко от каждого из нас;

ибо мы Им живем и движемся и существуем
"
 (Деян 17:27).

Согласно Писания, Бог не в человеке, сотворённом Им, НО!!!... только в ноздрях наших,

 как Дыхание Жизни (Быт 2:7, буквальный перевод).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 13:21
Уверовавший
ЕГО ДУХ даже в АНГЕЛАХ, сотворенных Им. 

...

Вы опять противоречите, Роман. Ибо утверждали, что АНГЕЛЫ не СЫНЫ БОЖЬИ.. с БОЖЬИМ ДУХОМ.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 13:22
Уверовавший
СЫНЫ БОЖЬИ - это люди с БОЖЬИМ ДУХОМ.
[/quote]

Уверовавший
ЕГО ДУХ даже.. в ЖИВОТНЫХ, сотворенных Им. Ибо Бог любви не мог создать ТВОРЕНИЕ без любви, а 

ЛЮБОВЬ ЭТО И ЕСТЬ САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ СВЯТОЙ БОЖИЙ ДУХ.

...

Ну, это совсем никуда не годится: причислять даже.. ЖИВОТНЫХ к СЫНАМ БОЖЬИМ.

...

Смешно право. Где это вы такое нашли, что ЛЮБОВЬ ЖИВОТНЫХ - это СВЯТОЙ БОЖИЙ ДУХ!?

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 14:16
Уверовавший
ЧЕЛОВЕК... с НИМ ОДНО ЦЕЛОЕ, ПО ЭТОМУ ИМЕЕТ РАВЕНСТВО.

...

Авденаго
Вы, Роман, говорите как невежды и бессмысленные люди, т.е. не понимая, что говорите.

Вы не можете вместить, что после своего рождения,

  дети Божии остаются людьми, т.е. творением Его, меньшим Творца.

Вы не понимаете разницы между (1)творением и (2)Творцом:

(1) - как бумага, а (2) - это огонь поядающий (Евр 12:29).

Вы разве не понимаете, что происходит, когда бумага соединяется с огнём в ОДНО ЦЕЛОЕ!?...

Почему же тогда говорите такую глупость, Роман!?

Не обижайтесь... Сами подумайте, как ещё назвать человека, который, к примеру, 

подсоединяет свой сотовый телефон напрямую в розетку с напряжением "220В".

Думаю, вы, как всякий разумный человек, для соединения в ОДНО ЦЕЛОЕ.. С НИМ

т.е. с напряжением "220В", используете ПОСРЕДНИКАпонижающий трансформатор или блок питания.

Уверовавший
По моему ОДИН ИЗ НАС, точно чего то НЕ ПОНИМАЕТ. Если человек ниже, то Богу не удалось создать человека по Своему образу и по подобию.

...

ЭТО точно так и есть..  Вы откуда упали, друг!? НАДО ЖЕ!!!...

приравнивать человека-тварь Богу-Творцу.

Вы разве не видите разницы между:  

(1)"подобен Всевышнему" (Ис 14:14) и (2)"по подобию Божьему" (Быт 1:26)?

...

(1) - это САМЫЙ ОБРАЗ ВЕЩЕЙ (Рим 10:1), (2) - это лишь только ТЕНЬ ЕГО.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 14:16
Уверовавший
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НИЖЕ БОГА

...

Напоминаю вам, Роман

Всякий, кто хочет стать (1)подобным Всевышнему" (Ис 14:14), т.е. РАВНЫМ Ему, 

тот вступает на путь отца лжи - диавола (Ин 8:44), ведущий в в огонь вечный, 

уготованный диаволу и ангелам его
 (Мф 25:41).

...

Аминь. Ибо так написано.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
28.05.2019 14:16
Уверовавший
Если ЧЕЛОВЕК НИЖЕ БОГА, то он не может являться ЧЛЕНОМ ЕГО ТЕЛА.

Это равносильно, что ВЕТВИ НИЖЕ ЛОЗЫКАК ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ, что это совокупность? Это одно целое. 

...

Дети Божии - не члены тела Бога ОтцаНО!!!...  

мы члены тела Его (Христа Сына), от плоти Его и от костей Его 
(Еф 5:30).

...

Да, мы ветви ЛозыНО!!!... не Виноградаря (Ин 15:1).

...

Вы что и здесь не видите различия!?

Авденаго
КАК ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ!!!

***
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
28.05.2019 15:39
Авденаго
Уверовавший
Зачем ВЫ ПРИПИСАЛИ  СЛОВО "СЫНЫ" К "АНГЕЛАМ"? (так и другие сыны-ангелы Божии.) Если пришли ангелы, то  ангелы, если пришли сыны Божьи, то сыны.
Зачем ВЫ СМЕШИВАЕТЕ то, что НЕ СМЕШИВАЕТСЯ ПИСАНИЕМ?

...

А что для вас Септуагинта - не ПИСАНИЕ СВЯТОЕ? -

Повторюсь:

апостолы пользовались Септуагинтой, как словом Божиим
Ну и что?

Авденаго
А в ней слово "СЫНЫ БОЖИИ" смешивалось со словом "АНГЕЛЫ БОЖИИ".
В ней что, так прямо и написано,- сыны Божии это ангелы Божии?

Авденаго
То есть: для древних переводчиков Септуагинты и для апостолов эти слова были ИДЕНТИЧНЫМИ.
Откуда вы знаете как было у них?
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
28.05.2019 15:42
Авденаго
Уверовавший
Вы определитесь, это СЛУЖЕБНЫЕ ДУХИ (АНГЕЛЫ), или СЫНЫ БОЖЬИ.
КАЖДОЕ СЛОВО ИМЕЕТ СВОЕ ЗНАЧЕНИЕ,

Согласно Иов 1:6;2:1 (Септуагинта) - ОНИ имеют одно и то же ЗНАЧЕНИЕ.
С чего бы это вдруг? Еще раз, сыны Божии это те кто РОДИЛСЯ от Бога. Вот те Его сыны.

Страницы: <<123...1314[15]161718>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua