| Ветвь |
| Деяния 10:47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа? |
Где здесь об этом сказано?[/quote]
Приветствую, Игорь! Мир Божий!
Здесь - не сказано. Но я приводил не стих 47, а 48, где написано:
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. А крещение во Имя Иисуса Христа - это крещение для прощения грехов (Деян. 2:38). Либо да, либо нет. Если смотреть глазами в указанный отрывок, трудно сказать, что нет.
| Ветвь |
| Вы разве не понимаете,что Дух Божий не может сойти на непрощенного и не очищенного грешника? |
Конечно же, понимаю. И рад, что Вы тоже это понимаете. Именно поэтому, Игорь, именно поэтому сначала крещение для прощения грехов, а потом дар Духа Святого, сначала повиновение, а потом дар Духа (Деян. 5:32)
А случай в Деян. 10 (где сначал сошествие Духа, а потом крещение) запишем в уме, и вернемся к нему позже в отдельной теме.
| Ветвь |
| Апостолам тогда тоже надо было прощение грехов в тот момент водным крещением? |
Сказать честно, я не знаю. С одной стороны Христос им сказал, что они уже очищены. С другой - даже сам Христос принял Иоанново крещение для прощения грехов, хоть и был безгрешен, пояснив, что так следует исполнить... ну, Вы знаете. А прямо не написано, были они крещены или нет. Поэтому не буду строить догадки.
Но зато я точно знаю, что тем, кто уверовал, было сказано на вопрос о том, что делать: Деян. 2:36-38. И я это говорю сегодня людям.
| Ветвь |
| Вот как были они очищены от грехов - верою! |
Игорь, кто ж спорит?! Именно так!!!
Вопрос: в какой момент происходит очищение? Ответ: крещение и есть таким моментом, когда человек погребается в смерть Христа, именно тогда он ВЕРОЮ воскресает к новой жизни.
Чем очищается человек от грехов? Верою. Когда? Во время установления Завета с Господом, во время соединения с Его жертвой. Итак, по отношению к вере уместен вопрос "что?", а по отношению к крещению нужен вопрос "когда?" Вы понимаете, что одно в этом смысле не противоречит другому?
| Ветвь |
| Водное крещение - это подтверждение человеком того,что произошло с ним внутри-в духе. |
Популярный тезис. А где об этом написано в Новом Завете?
| Ветвь |
| Этим он ставит свою точку в завете с Богом.
|
Точку или линию завершает? До крещения можно ли сказать, что человек состоит с Богом в Завете? У вас в церкви когда человек считается частью церкви, становится ее членом? На членском собрании он может присутствовать как полноправный член церкви, если не принимал крещения?