Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Благовествование и деноминации

Автор
Тема:
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
25.03.2010 13:41
В нашем общении на данном форуме используется понятие "структура церкви". Хочется услышать кто что вкладывает в это понятие и как это соотносится с Писанием.

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]
 Автор  Тема:
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
15.04.2010 14:15

Alex, отправился по Вашей ссылочке и прочитал

Термин структу́ра (от лат. structūra — строение) имеет целый спектр значений, встречающихся как в научной, так и в повседневной лексике. Может быть синонимом системы, формы, модели, организации.

В своём основном значении, структура есть внутреннее устройство чего-либо. Внутреннее устройство связано с категориями целого и его частей. Выявление связей, изучение взаимодействия и соподчиненности составных частей различных по своей природе объектов позволяет выявить аналогии в их организации и изучать структуры абстрактно без связи с реальными объектами. Например, мы говорим об иерархической структуре объектов безотносительно к их природе и выявляем и исследуем в этой структуре общие свойства. Одним из формальных математических методов такого анализа является теория графов.

Alex
Админ прав, что если говорим о структуре, то надо говорить по теме... А дружба и отношения, это уже действительно другая тема.

Связи и взаимодействие - это и есть дружба и взаимоотношения. Поэтому здесь с Вами не соглашусь. Вижу, что разговор заходит для кого-то в неудобное русло, поэтому  гораздо удобней вести разговор "абстрактно без связи с реальными объектами".

Alex

Библейская структура - это когда все стоит на своих местах, то есть так, как это определил Бог. 1-е Коринфянам 11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
К Ефесянам 4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
В поместной церкви все христиане должны повиноваться старейшинам/пастырям (если их решения богоугодные и негреховные), а их задача управлять и показывать пример. Задача евангелистов и учителей обучать христиан, но не управлять.

Полностью с Вами согласен, направлять своим примером.

Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
16.04.2010 0:16
Андрей

Связи и взаимодействие - это и есть дружба и взаимоотношения. Поэтому здесь с Вами не соглашусь. 


По поводу Википедии можно не соглашаться, конечно, можно рассматривать связи как дружбу (хотя я не думаю, что это именно так).
Структура - это определенный порядок. Апостол Павел все равно оставался апостолом, хотя были и такие, кто желал этого не замечать и сомневался в его полномочиях.
Если в каких-то общинах ЦХ что-то и происходит сомнительное, то это никак не оправдывает небиблейскую практику деномонаций (религиозных групп). Небиблейская практика (и структура) всегда остается неприемлемой Богу, так что здесь нам выбирать нечего.

Елена
Зарегистрирован: 22.01.2010 Сообщения: 34
16.04.2010 8:42
Alex
в каких-то общинах ЦХ что-то и происходит сомнительное, то это никак не оправдывает небиблейскую практику деномонаций (религиозных групп).

получается, что если какие-то общины не придерживаются библейской практики, тогда они - деноминация?rolleyes2
Сообщение отредактировал Елена - 16.04.2010 08:43
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
17.04.2010 23:12
Вопрос надо рассматривать немного в другой плоскости: изначально община, которая появилась в некой местности, является ли библейской церковью или частью деноминации. Если истинная церковь перестает следовать учению Христа, то через какое-то время она превращается в группу людей, которую Бог не примет. Но это тема уже другого вопроса форума.
Елена
Зарегистрирован: 22.01.2010 Сообщения: 34
18.04.2010 10:00
Alex
она превращается в группу людей, которую Бог не примет

т.е. деноминацию?
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
19.04.2010 0:03
Ну, можно и так сказать. Но в этом много субъективного, потому что окончательное слово за Богом, Он судья.
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
20.04.2010 15:43
Alex
Вопрос надо рассматривать немного в другой плоскости: изначально община, которая появилась в некой местности, является ли библейской церковью или частью деноминации.

Alex, поясните свою мысль.
А если община в чем-то раскаялась, чего не было при "появлении", она является  "библейской церковью или частью деноминации"?
Сообщение отредактировал Андрей - 20.04.2010 21:03
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
26.04.2010 23:36

Община истинной Церкви состоит из христиан (тех, которые обратились согласно библейского образца). Если некая община состоит из просто верующих в Бога (но не обратившихся по библейскому образцу), то это не что иное, как деноминация. Если община раскаивается, то это означает, что члены этой группы должны обратиться по Писанию, и только после этого можно говорить, о появлении Церкви Христовой в данной местности (это новая единица, которая не связана с деноминацией, хотя верующие были членами деноминации).
Надеюсь, что мой ход мысли понятен.
Церковь может превратиться в деноминацию, но деноминация никогда не станет Церковью, пока не будет обращения людей согласно библейского образца.

Сообщение отредактировал Alex - 26.04.2010 23:38
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
28.04.2010 16:10
Alex
Община истинной Церкви состоит из христиан (тех, которые обратились согласно библейского образца). Если некая община состоит из просто верующих в Бога (но не обратившихся по библейскому образцу), то это не что иное, как деноминация.

Чтобы не говорить абстрактно, я Вам помогу. Перечень  известных Вам "истинных" церквей ограничивается представленными контактами на данном сайте в городах Киев, Харьков, Краматорск, Черновцы, Тернополь, Смела, Николаев, Черкассы, Борисполь?
http://kievchurch.org.ua/Church/Contacts/default.aspx
Других "общин истинной Церкви" в данных городах нет? А члены перечисленных общин "обратились согласно библейского образца?
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
28.04.2010 22:43
Андрей
Перечень  известных Вам "истинных" церквей ограничивается представленными контактами на данном сайте в городах Киев, Харьков, Краматорск, Черновцы, Тернополь, Смела, Николаев, Черкассы, Борисполь?

Это адреса общин в Украине, с которыми мы сотрудничаем и поддерживаем связь.

Андрей
Других "общин истинной Церкви" в данных городах нет?

Вероятно, есть, но мы с ними либо не знакомы, либо воздерживаемся от сотрудничества, по разным причинам.

Андрей
А члены перечисленных общин "обратились согласно библейского образца?

Не могу знать относительно каждого члена, но учат в этих общинах относительно обращения во Христа верно (насколько нам известно).
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
29.04.2010 16:50
Alex
Андрей
Других "общин истинной Церкви" в данных городах нет?

Вероятно, есть, но мы с ними либо не знакомы, либо воздерживаемся от сотрудничества, по разным причинам.

Ладно в других городах, но в Киеве для Вас "не знакомы" наверняка отпадает. Значит, "воздерживаемся от сотрудничества, по разным причинам". То есть кроме 2-х общин, остальные - деноминации?
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
29.04.2010 23:03
Андрей
То есть кроме 2-х общин, остальные - деноминации?

Этого никто не говорил, но этим общинам нужно подумать над некоторыми вопросами учения Христова. Некоторым общинам, упоминаемым в 2 и 3 главах Откровения, надо было покаяться, хотя они не были деноминациями (деноминаций тогда не было, но отступничество налицо). 
Не надо смешивать деноминации (результат человеческих учений) и церкви Христовы.
Сообщение отредактировал Alex - 29.04.2010 23:04
Андрей
Зарегистрирован: 07.05.2009 Откуда: Украина Сообщения: 100
30.04.2010 11:50
Alex
Этого никто не говорил, но этим общинам нужно подумать над некоторыми вопросами учения Христова. Некоторым общинам, упоминаемым в 2 и 3 главах Откровения, надо было покаяться, хотя они не были деноминациями (деноминаций тогда не было, но отступничество налицо). 
Не надо смешивать деноминации (результат человеческих учений) и церкви Христовы.

То есть в Киеве, кроме 2-х общин еще есть церкви Христовы? Я правильно Вас понял?
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
01.05.2010 23:07
Насколько нам известно, то да. Но с ними мы не сотрудничаем, что печально, но на это есть веские основания.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
13.02.2014 17:42
Андрей
"структура церкви"
 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
(1Кор.12:28)

Страницы: <<1[2]

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua