Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Благовествование и деноминации

Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
13.12.2013 14:13
Пока русские и украинцы отступают от веры Апостолов и уходят в безверие, язычество и культы - американцы массово обращаются в Православие. 



Путешествие в Древнюю Церковь (видео, 23 мин.) 



Американцы обращаются в Православие (видео, 6 мин.)

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34>>
 Автор  Тема:
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
14.12.2013 18:51
Брат
Вот нашел статистику: "Можно было бы с уверенностью сказать, что есть где-то между 2 и 3 млн. православных христиан в Северной Америке в примерно 2000 приходов".
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" © Бенджамин Дизраэли

Интересно, что по законам США религиозная принадлежность граждан в национальной переписи, которая проводится раз в 10 лет, не фиксируется. Так что да, "где-то между" и "примерно" — это таки статистика! 

Особенно, если учесть заключительную часть указанной Вами статьи:

In my own opinion, the 200 million number is probably more accurate than 300 million, but this again depends on how one defines “member”—as a baptized individual, a registered individual, or a practicing individual who regularly participates in the life of the Church, her sacraments and worship, etc.
Давно известный факт жишь, что количество крещенных а православной деноминации и количество "воцерковленных" православных — это, знаете ли, далеко не одно и то же (чего не скажешь о… тех же наших баптистах, например)…

Брат
Это в 4-5 раз больше, чем "учеников Христа", которых чуть больше 660.000 человек
Вы как-то странно сделали акцент на "учениках Христа", но совсем-совсем позабыли про традиционные Церкви Христа, которые насчитывают в Америке 42000 общин и 1639495 членов в США, если верить Википедии. А ежели объединить их с упомянутыми Вами "учениками", то как раз и получатся те самые "где-то между 2 и 3 млн."…

Причем, не стоит скидывать со счетов и тот факт, что немалую долю прироста православных в Америке обеспечили эмигранты из "православных стран", чем не могут похвастаться Церкви Христа с "учениками".

ЗЫ
Чо-та я так и не понял посыла автора темы — о чем это "писькомерянье" должно говорить нам? Что за теми, кого количественно больше в Америке, истина штоле? Ну дык мусульман там еще больше, и чо?!
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 14.12.2013 18:54
Понравилось: 
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
14.12.2013 19:04
ПростоХристианин
Давно известный факт жишь, что количество крещенных а православной деноминации и количество "воцерковленных" православных — это, знаете ли, далеко не одно и то же (чего не скажешь о… тех же наших баптистах, например)…
Есть другой давно известный факт, который - конечно же, по простохристианскому смирению, - вы забыли упомянуть. В США христиане всех конфессий гораздо активнее посещают воскресные службы, это относится и к Православию. На постсоветском пространстве дела обстоят чуть менее радужно. Поэтому в Америке число крещенных православных и число постоянных прихожан не очень сильно различается.
ПростоХристианин
Причем, не стоит скидывать со счетов и тот факт, что немалую долю прироста православных в Америке обеспечили эмигранты из "православных стран", чем не могут похвастаться Церкви Христа с "учениками".
Так это же плюс Православию и минус Церквям Христа, верующие из которых, если и эмигрируют куда-то из США, вполне неплохо вливаются о другие околопротестантские течения, не особо отличающиеся от ЦХ. Отличия же ЦХ (традиционной, бостонской и новой церкви Кипа) несущественны и лишь немного отличаются от евангелических и баптистских общин (каждая из который считает себя единственно правильной истолковательницей Библии, разумеется). 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
14.12.2013 19:19
Брат
Вот и разница - Не называйте никого наставником и Учителем кроме Иисуса Христа -
Причём тут ваши объяснения - вы увлекаете людей не к Иисусу - Учителю,а к людям,поэтому и есть лжеучитель.Прекращаю общение  до вашего покаяния.
Сообщение отредактировал Ветвь - 14.12.2013 19:44
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
14.12.2013 19:21
Брат
На постсоветском пространстве дела обстоят чуть менее радужно.
Угу. "Чуть менее радужно" — это очень, очень мягко сказано…

Брат
Так это же плюс Православию и минус Церквям Христа, верующие из которых, если и эмигрируют куда-то из США, вполне неплохо вливаются о другие околопротестантские течения
Не надо передергивать смысл моих слов! Мы говорили о ситуации в Америке, не так ли? Вот я и сказал, что рост православия в Америке обусловлен в том числе и огромным количеством эмигрантов из "православных стран", а рост Церквей Христа в Америке за счет эмигрантов-членов ЦХ практически близок к нулю! Так что уже по этому сравнивать такие вещи — не корректно!
И да, вы лично много знаете американцев, эмигрирующих из США в другие страны?
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
14.12.2013 21:17
Добрый вечер.
Galukd
Какое выражение в цифрах имеет эта "массовость"? 
 Вы всё требуете "докажи" и статистику. И мы вам предоставляем. Неопровержимую, как только что насчёт пьянства, или на ваш взгляд не очень, где можно подыскаться.. Но предоставляем.

А подскажи, пожалуйста, протестанский постоянный пенальтист-проповедник: почему православные просьбы о фактах приводят вас в молчание? С чего бы это?

Спаси Бог! 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
14.12.2013 23:30
Оскарович
Вы всё требуете "докажи" и статистику. 

Да ничего я не требую.
На самом деле эта "массовость" в отдельно взятом квадратном метре, а сказано так как будто бум на всю Америку.

Оскарович
А подскажи, пожалуйста, протестанский

Я не протестант

Оскарович
постоянный пенальтист-проповедник:

что-то новенькое

Оскарович
почему православные просьбы о фактах приводят вас в молчание?

Напомни, пожалуйста, когда ты ко мне обращался с такими просьбами?

Оскарович
Спаси Бог! 

Аминь.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
14.12.2013 23:33
Брат
Читайте творения ранних отцов, да и поздних тоже не мешало бы. Только изучая историю Церкви и ее богословские аргументы вы можете прийти к верному пониманию

От Марка 7:7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
От Марка 7:8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
От Марка 7:9 И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
14.12.2013 23:38
Брат
когда вам насчет "не называйте отцами" объяснили не один раз, и не два раза, и не три раза, и не четыре раза,  и не пять.

От количества повторов ошибка не станет истиной.
Когда Павел называл себя отцом и т.п., он говорил о функции.
Иисус говорил о статусе, "должности".
Разницу понимаете?
К Павлу не обращались "владыко", "отец" и т.д. Посмотрите в Писании, Кто называется Владыкой.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
14.12.2013 23:39
Брат
ем не менее, сейчас такое время, которое трудно назвать благоприятным для Православия. Исламо-фашисты убивают священников, поджигают церкви и терроризируют мирное население. Либеральная пресса получает заказы на клеветнические материалы о Православии. Культы объединяются, чтобы пропагандой и юридически давить на православных и заставлять их замолчать. И т. д.

Где-то так и есть. Только вот РПЦ это никак не касается.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
14.12.2013 23:43
Оскарович
И мы вам предоставляем. Неопровержимую

Идут выборы раввина. Предлагают всеми уважаемого Мойшу. Изя, имея зуб на него, кричит:
- Мойшу нельзя, у него дочь - проститутка.
Ему возмущенно:
- Послушайте, Изя, у Мойши 5 сыновей, у него нет дочери!
- Ну,  я сказал, а вы думайте.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
15.12.2013 1:14
Galukd
Когда Павел называл себя отцом и т.п., он говорил о функции.
Иисус говорил о статусе, "должности".
Разницу понимаете?
К Павлу не обращались "владыко", "отец" и т. д. Посмотрите в Писании, Кто называется Владыкой.
Пожалуйста, проследите, чтобы ваши дети не называли вас отцом, а учителя в школе - учителем. 
Игорь55
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 85
15.12.2013 4:19
Брат
Пожалуйста, проследите, чтобы ваши дети не называли вас отцом, а учителя в школе - учителем.

И, чтобы синдром ДВР при этом не появился.
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
16.12.2013 15:13
Брат
Пожалуйста, проследите, чтобы ваши дети не называли вас отцом, а учителя в школе - учителем. 
Если он по факту своим детям отец, а ученикам — учитель, то почему бы и нет?
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
16.12.2013 15:27
ПростоХристианин
Если он по факту своим детям отец, а ученикам — учитель, то почему бы и нет?
По факту человек стал духовным отцом и учителем кому-то, этот кто-то его называет учителем и отцом. Причем неважно, живой он или усопший. "Мой учитель - А. С. Пушкин, он научил меня искусству стихосложения". "Мой учитель - св. Иоанн Златоуст, он воспитал во мне веру и он мне духовно близок". Вообще никаких проблем.

Можно (но не нужно) обрести даже такого отца: "Ваш отец – диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; ибо он лжец и отец лжи" (Ин. 8:44)
Игорь55
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 85
19.12.2013 0:39
Ветвь
Брат
Читайте творения ранних отцов, да и поздних тоже не мешало бы.
вы меня толкаете к человекам,ибо и сами в заблуждении.

Ветвь, напрасно ты так с Братом, напрасно. Чем тебе святоотеческая литература хуже Саду Сундара Сингха, с которым ты нас ознакомил в блогах.
Вот он пишет об исцелении слепого, сделав брение слюной. И объясняет брение тем, чтоб испытать веру слепого. Ответ неверный.
Правильный ответ: у слепого не было глаз, и, чтоб они появились, нужно было их сотворить. Но процесс творения Бог уже завершил, почив в седьмой день. Творение мира закончено. Поэтому Христос сделал искусственные глаза из уже имеющегося материала,- земли и слюны, и вставив их в глазницы, претворил их в настоящие натуральные живые (не символические) глаза. Так-же, как и с хлебом и вином. 

Здесь, на форуме, многие посылают всех к различным текстам: от Писания до желтых газетенок, и что-ж теперь, со всеми прекращать общение что-ли? Это не повод. Пересмотри пожалуйста свои требования, видится мне, что они сделаны сгоряча..  

Страницы: <<1[2]34>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua