| Теокоммунист |
| Если твой отец тебе сказал одно, потом сосед другое, обратное тому, что говорил отец, то кто-то из них обманывает, это ясно, но кто? Кому ты будешь верить, отцу или соседу? |
Причем тут кому, речь идет о обмане, сатана ввел в заблуждение Еву - разве это так сложно понять?
И в тот момент Ева не пыталась провести анализ того, кто соврал, ее внимание было отвлечено на другое и змей не просто выбрал Еву и кто муже вероятно она лично не слышала от Бога запрет, Бог его сказал Адаму!
Адам вероятно стал бы анализировать слова змея, если бы то выбрал его !
| Теокоммунист |
| Ты линк читал? По наследству передаётся не только от отца, но и от матери. |
Вы определитесь про, что вы, вы пишите то о плотском, затем о духовном и опять о плотском!
Разве сложно понять, что Ева в момент когда к ней подкатил змей была совершенной и у нее небыло грешных наклонностей!
Или вы хотите сказать, что Бог плохой Творец?
| Теокоммунист |
| Citya | | Теокоммунист | | О каком законе пишет здесь Павел? Не о духовном?, не о законе греха? который живёт в членах, то есть в теле человека! |
Любезный, вы что потерялись, вы написали, что недоверие передалось людям по наследству |
Неправда. Я писал:
| Теокоммунист | | склонность к такому недоверию передаётся по наследству. Но только склонность, не само недоверие. |
|
Что неправда? Вы тут пишите не о людях?
| Теокоммунист |
| Citya | потом когда вам показали, что это нелепость вы перевели на то. что якобы это последователи сатаны, а теперь перевели на слова Павла!
Вы хоть понимаете о чем вы пишите? |
Ты точно глупей атеистов. |
Таких как ты?
Да я глуп в философии, ты пишешь и даже не можешь вникнуть в суть!
И от этого как всегда порочишь Бога!
| Теокоммунист |
| Павел пишет именно о то, что в членах его живёт склонность ко греху. Которая при "благодатных" условиях проявляет себя как грех. |
И я с Павлом согласен, но в отличии от Павла Ева и Адам были совершенными и перед грехопадением у них не было грешных склонностей
Тебе так сложно понять это? Ты хоть внимательно прочитай тему!!
ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ
Если сложно тебе понять простейшее попробуй заглянуть в энциклопедию:
Перворо́дный (прародительский) грех — богословский термин, означающий первый , совершенный в прародителями и . В формальном понимании грех заключается в ослушании Божьей воли, нарушении запрета "от не ешь от него" ().Ты понимаешь, что такое первый грех?
Ева и Адам были без греха и если бы не согрешили, до сих пор бы жили и наследство их было бы без греха, а Павел был грешным!
| Теокоммунист |
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
Склонность есть, но она не проявляется в делах. Потому что нет возбудителя.
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, |
То есть ты хочешь сказать, что у Павла была склонность недоверия к Богу? - чушь!
Павел был верным поклонником и всегда доверял Богу и по этой причине Иисус его и выбрал в апостолы!
| Теокоммунист |
| Появился возбудитель, и склонность проявила себя в деле. |
Ок, тогда покажи где Павел говорит о своем недоверии к Богу, которое он получил якобы в наследство?
| Теокоммунист |
| Citya | | Вернемся к первородному греху и причем тут слова Павла о духовном - Ева была совершенной |
И новорождённый ребёнок, если у него нет отклонений и недостатков, является совершенным, но только для своего возраста. |
Опять нелепость, да в конце концов возьми Библию и почитай, там ясно написано:
7. Вот, я
в беззаконии зачат, и
во грехе родила меня мать моя.
(Псалтирь 50:7)
То есть новорожденный ребенок уже грешен, он был зачат в беззаконии и в утробе был грешен!
Разве это сложно понять?
| Теокоммунист |
| Так и Адам с Евой были совершенными для своего духовного возраста. |
Причем тут духовный возраст? Ты хоть понимаешь о чем пишешь?
Адам был намного старше Павла в момент первого греха - это раз!
Второе, Адам в сотни раз был умнее Павла и мудрее, так как был совершенным человеком и получал знания напрямую от Бога!
Адам до грехопадения был самим совершенством, таким же как и Иисус - без греха, а Павел был всегда грешен и несовершенен!
| Теокоммунист |
| Который был намного ниже духовного возраста Авраама. |
Ты просто смешон! У Адама был потенциал в сотни раз больший чем у Павла!
И смысл греха в том и есть, что совершенный Адам сознательно присоединился к бунту!
Как тебе еще пояснить, да на примере сатаны, сатана мудрее и умнее например Павла в тысячи раз, так как прожил миллиарды лет и по этой причине ему удается в заблуждении держать весь мир и тебя в том числе и по этой причине ты порочишь Бога!
А Адам жил дольше Павла, был мудрее и умнее, так как был совершенным, даже по той работе которую он провел показывает, что он сделал столько, что Павлу бы и не снилось!
19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и
привел их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы,
как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20.
И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
(Книга Бытие 2:19,20)
Адам ведь не тыкал просто пальцем и на ходу озвучивал набор букв, он внимательно наблюдал и давал названия животным по их повадкам!
На сегодня с такой работой справились бы разве все институты вместе - а Адам проделал все сам!
| Теокоммунист |
| Citya | | и в ней небыло греха и не было ни какой склонности |
До грехопадения. Когда же она вкусила запретного плода, согрешила, в ней появилась склонность. |
Бред сивой кобылы, согрешив люди стали грешными и наоборот поняли, что Бог прав и как от этого они могли меньше стать доверять Богу и его словам!
На протяжении всех своих дней жизни они убедились, что Бог всегда прав и исполняет свои обещания и только Бог единственный может вызывать доверия!
Я понимаю, что вероятно ты имеешь недоверие к Богу и хочешь оправдать себя ссылаясь на врожденную склонность - но это глупо!
Так как доверие или недоверие - невозможно передать по наследству!
Это качество появляется с возрастом!
Взять льва, он доверяет людям?
А взять маленького львенка и воспитать его, будет ли он доверять?
| Теокоммунист |
| Это ты порочишь Бога, выставляя Его неумехой в деле творения. |
Да ты сударь великий манипулятор, в отличии от тебя я от начала нашей беседы защищаю Бога и говорю что он идеальный творец и то, что его творения Адам и Ева были совершенны и у них не было склонности не доверять Богу, а теперь ты меня обвинил в том, что сам делал! Молодчина!!!!! Ты виртуоз и я снимаю шляпу перед твоим мастерством!
Кстати коммунисты были все такие, все перекрутить и обгадить вот ваши идеи коммунистические!
| Теокоммунист |
| Создал "идеального" человека, который не выдержал простейшего испытания. |
То есть ты намекаешь еще и на то, что Бог коварно подстроил испытание человеку?
Ты еще скажи, что подтолкнул его ко греху насадив дерево с плодами добра и зла! Ты хоть думай прежде чем писать!