| Galukd |
| Насчет наличия даров в наши дни. Все дары имели какие-то общие и вместе с тем специфические роли и назначения. Некоторые из них исчерпали себя, потому что задачи, которые достигались посредством применения этих даров, были выполнены. Например, апостольство или пророчество. Некоторые из них нужны и по сей день, например пастырство, учительство. Иные языки принадлежат первой группе. |
Не считаю, что какие-то дары "приказали долго жить", а какие и ныне действуют: либо действуют все, либо даже не стоит обращать на них внимание в принципе, потому что если какие-то действуют, а какие-то нет, то это представляет Всевышнего лживым, а это не так. В действительности действуют все дары служения и дары Духа. Другое дело, что псевдо-учителей развелось, как собак не резанных и не дорезанных. Однако, в этом плане у нас должны быть навык к различению добра и зла.
| Galukd |
| Еврей зашел в храм! просто посмотреть!!! женщина молилась вслух! и когда начала говорить, сама не понимая что говорит!!! и обратилась с этим к незнакомому человеку!!!! А еврей после нескольких слов к нему крестился!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :) Право слово, уж слишком все выглядит, как бы сказать, наивно и надуманно. Нет, я понимаю, можно сказать, что Бог может все сделать. Да только вот когда Господь был на земле и творил знамения, скажем так, похлеще, и то не все верили, и почти никогда сразу... |
Поскольку мы не знаем, что было сказано тому упомянутому раббаниту, мы не можем оценивать ситуацию адекватно. Если Ватра скажет когда, где , в какой общине это было, то возможно можно будет попробовать узнать детали этого дела. А так должен заметить, что раббанит подготовлен к различению проявления и действия даров Духа значительно лучше многих харизматов в действительности. А если раббанит к тому же по учению и хасид, то тогда вообще как говорится "вопросов не имею": в библиотеки основоположника хасидизма имеется свиток по Матфею на иврите. :)
| Galukd |
| Давайте сделаем эксперимент. Запишите пример говорения на иных языках, а потом найдем лингвистов, которые могли бы провести небольшую экспертизу. |
Вы не учитываете, что Назарянин ясно сказал, что будут говорить новыми языками. Был прикольный случай, когда лингвисты ломали голову над тем, что слышали на записи, потому что у них это не в один язык не укладывалось, а тут по случаю мимо проходил компьютерщик, который им и истолковал что же там на записи говорилось :))) При чём я убеждён, что люди на записи не могли знать языка программирования на котором они говорили, вознося молитвы за Украину.
| Galukd |
| Далее, не молитва на языках является даром, а знание языков без их изучения является духовным даром. А молитва, это лишь одна из сфер, где находил выражение сей дар. |
Категорически... согласен в редакции: сверхъестественное говорение на языках. которые говорящий не изучал, не учил и как правило не знает и которыми по естеству, как правило. не владеет, является даром Святого Духа, а молитва с использованием дара языков, представляет собой одну из сфер практического применения сего дара.
| Galukd |
| Кстати, многие современные "чудотворцы" выдают себя с головой, используя дял своих выступлений переводчиков. Если они обладают даром языков, то зачем им переводчики? |
На самом деле не совсем так. Дело в том, что апостол Пётр , имея дар языков, тем не менее пользовался услугами переводчика за пределами Страны Израиля. Его переводчиком был Марк, который и записал переводы фрагментов некоторых рассказов Петра о Назарянина и его служении в Стране, которые мы ныне знаем, как "евангелие по Марку".
с уважением, CONDOR