Библия, толкование и вера

Temaphey

Нацеленное на нас значение: это пророчество о Христе "и поставлю Себе священника верного" . А Зах 6:13 даёт подсказку, что Он Сам воссядет на престоле Своём, и при этом же будет и Священником ...

Нет. Вы не читаете до конца. Если же внимательно читать тот стих до конца, то даже в синодальном переводе, где постарались поставить дело так, буд-то правитель является и священником, видно, что это не так.

Захария 6:13 Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим.

Здесь речь идёт о том и о другом, то есть о двух, но не об одном.

В подстрочном из греческого (Септуагинты) стоит так:
"и Он получит достоинство и воссядет и будет управлять на престоле Его, и будет священник с правой [стороны] Его, и совет мирный будет по середине [между] обоими."

Поэтому правильней было бы перевести так:

Захария 6:13 Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священник на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим.

Или как в современном переводе:

Захария 6:13 Он создаст храм Господний, и воздадутся ему почести. Он воссядет на трон свой и будет правителем, а у трона его будет стоять священник. Эти два человека вместе будут пребывать, сотрудничая в мире и совете".

Так что их двое. Один правитель, а другой священник.
Священник, мы знаем, Иисус Христос.
Остаётся правитель.

Temaphey

Возвращаемся к крамольной мысли об Илие: он был судьёю и священником одновременно. В контексте же, никого, кроме Самуила не упоминается. Может он тоже был - одновременно? Священником и судьёй?

1-я Царств 14:3 Ахия был священником Господа в Силоме и поэтому носил ефод. Ахия был сыном Ахитува, брата Иохаведа. Иохавед был сыном Финееса, а Финеес был сыном Илия, бывшего раньше священником Господа в Силоме.

1-я Царств 22:16 Но царь сказал: „Ахимелех, ты и все твои родственники должны умереть!",
1-я Царств 22:17 и приказал телохранителям, стоявшим возле него: „Идите и убейте священников Господа, потому что они тоже на стороне Давида. Они знали, что он убежал, но не сказали мне!" Но слуги царя отказались поднять руку на священников Господа.
1-я Царств 22:18 Тогда царь сказал Дойку: „Иди ты и убей священников". Доик пошёл и убил священников. В этот день было убито восемьдесят пять человек, носивших льняной ефод.
1-я Царств 22:19 Доик убил также всех жителей Номвы, города священников. Мечом своим он поразил всех мужчин, женщин, детей и младенцев и убил всех их коров, ослов и овец.
1-я Царств 22:20 Но Авиафар, сын Ахимелеха, сына Ахитува, спасся и присоединился к Давиду.

Итак, во дни Саула, первосвященником был правнук Илия.
И во дни Давида, и во дни Саула первосвященниками всё ещё были потомки Илия (Авиафар и Садок).

Temaphey

Теокоммунист потом возвращался в Раму; ибо там был дом его, и там судил он Израиля, и построил там жертвенник Господу. А вот и наводка! Самуил был Священником и Судьёй одновременно! Поэтому, пророчество относится к нему, как прообразу Христа!

Вовсе нет. Что он построил жертвенник не говорит о том, что он был священником. И что священство перешло от дома Илия к дому Самуила.
Я уже показал, что священство оставалось у дома Илия и во дни Соломона. Да и позже, до дней Иисуса Христа.
А ведь там Бог отменил священство дома Ааронова.

1-я Царств 2:30 Посему так говорит Господь Бог Израилев: Я сказал тогда: `дом твой и дом отца твоего будут ходить пред лицем Моим вовек'. Но теперь говорит Господь: да не будет так, ибо Я прославлю прославляющих Меня, а бесславящие Меня будут посрамлены.
1-я Царств 2:31 Вот, наступают дни, в которые Я подсеку мышцу твою и мышцу дома отца твоего, так что не будет старца в доме твоем [никогда];

Что во дни Самуила не произошло.

Temaphey

Теокоммунист А чистокровный и не нужен, даже не может быть. ... главой должен стать пришелец, живущий среди Израиля. То бишь полукровка. И снова чудеса логики? Неделю вы готовили меня к принятию помазанника из колена Иосифа, чтобы сообщить, что Иосиф тут вообще не при делах?

При делах. Так же как Иуда и Давид в случае с Иисусом Христом. Иисус только по матери был сын Давида и потомок Иуды, а по отцу нет. Его биологическим отцом был римский солдат.
Так что Иисус тоже был, по отцу своему, пришельцем в среде Иудеев.

Temaphey

Теокоммунист Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом ... Второзаконие 28:43 Пришелец, который среди тебя, ... Второзаконие 28:44 ... он будет главою, а ты будешь хвостом. Главное - видеть цель. И направляться к ней, сломя голову!

Тут закономерность. Если б Израиль слушался гласа Господа Бога своего, тогда в народе царила б соответствующая духовная атмосфера. И самым уважаемым был бы тот, кто наиболее в этом преуспел. И тогда мессией стал бы некто из знатных народа, которые одновременно были бы и более духовными.

В случае же непослушания, в народе царила другая духовная атмосфера, атмосфера лицемерия и напускной религиозности. И поэтому мессией мог стать только тот, кто с детсва испытал отвержение данного общества. Чтоб он с детства научился полагаться на Бога, а не на плоть (плотское происхождение).

Temaphey

Почему Израиль дал двум сыновьям такие "несовместимые" пророчества? - Понятия не имею ...

Почему несовместимые? Вполне совместимые.
Руководство предназначено потомку Иосифа.

Бытие 49:22 Иосиф - отрасль плодоносного дерева, отрасль плодоносного дерева над источником; ветви его простираются над стеною;
Бытие 49:23 огорчали его, и стреляли и враждовали на него стрельцы,
Бытие 49:24 но тверд остался лук его, и крепки мышцы рук его, от рук мощного Бога Иаковлева. Оттуда Пастырь и твердыня Израилева,
Бытие 49:25 от Бога отца твоего, Который и да поможет тебе, и от Всемогущего, Который и да благословит тебя благословениями небесными свыше, благословениями бездны, лежащей долу, благословениями сосцов и утробы,
Бытие 49:26 благословениями отца твоего, которые превышают благословения гор древних и приятности холмов вечных; да будут они на голове Иосифа и на темени избранного между братьями своими.

Но пока он придёт, руководство находится и Иуды.

Бытие 49:9 Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?
Бытие 49:10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.

Руководство у Иуды до времени пришествия того, кому оно предназначено.

Бытие 37:5 И видел Иосиф сон, и рассказал [его] братьям своим: и они возненавидели его еще более.
Бытие 37:6 Он сказал им: выслушайте сон, который я видел:
Бытие 37:7 вот, мы вяжем снопы посреди поля; и вот, мой сноп встал и стал прямо; и вот, ваши снопы стали кругом и поклонились моему снопу.
Бытие 37:8 И сказали ему братья его: неужели ты будешь царствовать над нами? неужели будешь владеть нами? И возненавидели его еще более за сны его и за слова его.
Бытие 37:9 И видел он еще другой сон и рассказал его [отцу своему и] братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне.
Бытие 37:10 И он рассказал отцу своему и братьям своим; и побранил его отец его и сказал ему: что это за сон, который ты видел? неужели я и твоя мать, и твои братья придем поклониться тебе до земли?
Бытие 37:11 Братья его досадовали на него, а отец его заметил это слово.

Откровение 12:1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
Откровение 12:2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
Откровение 12:3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Откровение 12:4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
Откровение 12:5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

Здесь жена - церковь, солнце - Христос, венец из двенадцати звёзд - двенадцать Апостолов, луна - особый свидетель Христа, младенец - потомок Иосифа.

Temaphey

Вероятно, в них заключена мысль о Христе как Первосвященнике, но не таком, как все, из Левитов, а из колена Иудина.

Конечно, потому что то священство было только тенью на настоящее священство, на священство Христа.

Temaphey

Есть ещё наводки: ибо Я - Отец Израилю и Ефрем - первенец Мой, Иер 31:9

Правильно.

К Римлянам 11:29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

Temaphey

Но, не всякая наводка нам подходит. Прежде всего Ефрем - одно из колен Израиля, которого путь - путь человеческий:

Неправда. Сны Иосифа не были от плоти, но от Бога. И Иаков это понял.

Бытие 37:11 Братья его досадовали на него, а отец его заметил это слово.

И в соответствии с этими снами благословил обоих сыновей Иосифа.

Бытие 48:15 И благословил Иосифа и сказал: Бог, пред Которым ходили отцы мои Авраам и Исаак, Бог, пасущий меня с тех пор, как я существую, до сего дня,
Бытие 48:16 Ангел, избавляющий меня от всякого зла, да благословит отроков сих; да будет на них наречено имя мое и имя отцов моих Авраама и Исаака, и да возрастут они во множество посреди земли.
Бытие 48:20 И благословил их в тот день, говоря: тобою будет благословлять Израиль, говоря: Бог да сотворит тебе, как Ефрему и Манассии. И поставил Ефрема выше Манассии.

К Евреям 11:21 Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.

Иосиф, то бишь Ефрем является основным носителем благословения Авраама.

Temaphey

И гордость Израиля унижена в глазах их и при всём том они не обратились к Господу Богу своему и не взыскали Его. И стал Ефрем, как глупый голубь, без сердца: зовут Египтян, идут в Ассирию, Ос 7:11

Иеремия 3:6 Господь сказал мне во дни Иосии царя: видел ли ты, что делала отступница, дочь Израиля? Она ходила на всякую высокую гору и под всякое ветвистое дерево и там блудодействовала.
Иеремия 3:7 И после того, как она все это делала, Я говорил: `возвратись ко Мне'; но она не возвратилась; и видела это вероломная сестра ее Иудея.
Иеремия 3:8 И Я видел, что, когда за все прелюбодейные действия отступницы, дочери Израиля, Я отпустил ее и дал ей разводное письмо, вероломная сестра ее Иудея не убоялась, а пошла и сама блудодействовала.
Иеремия 3:9 И явным блудодейством она осквернила землю, и прелюбодействовала с камнем и деревом.
Иеремия 3:10 Но при всем этом вероломная сестра ее Иудея не обратилась ко Мне всем сердцем своим, а только притворно, говорит Господь.
Иеремия 3:11 И сказал мне Господь: отступница, дочь Израилева, оказалась правее, нежели вероломная Иудея.
Иеремия 3:12 Иди и провозгласи слова сии к северу, и скажи: возвратись, отступница, дочь Израилева, говорит Господь. Я не изолью на вас гнева Моего; ибо Я милостив, говорит Господь, - не вечно буду негодовать.
Иеремия 3:13 Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь.
Иеремия 3:14 Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.

И если из Иудеи пришёл Священник, то тем более от Израиля придёт Правитель.

Псалтирь 59:9 Мой Галаад, Мой Манассия, Ефрем крепость главы Моей, Иуда скипетр Мой,

Temaphey

Слава Богу, есть надежда: Как герой будет Ефрем ... в восторге будет сердце их о Господе, Зах 10:7

Захария 9:13 Ибо как лук Я натяну Себе Иуду и наполню лук Ефремом, и воздвигну сынов твоих, Сион, против сынов твоих, Иония, и сделаю тебя мечом ратоборца.
Захария 9:14 И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.
Захария 9:15 Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни, и будут пить и шуметь как бы от вина, и наполнятся как жертвенные чаши, как углы жертвенника.
Захария 9:16 И спасет их Господь Бог их в тот день, как овец, народ Свой; ибо, подобно камням в венце, они воссияют на земле Его.

Temaphey

И ещё: и глава Ефрема - Самария (язычники), а через 65 лет Ефрем перестанет быть народом, Ис 7:8

Осия 11:8 Как поступлю с тобою, Ефрем? как предам тебя, Израиль? Поступлю ли с тобою, как с Адамою, сделаю ли тебе, что Севоиму? Повернулось во Мне сердце Мое, возгорелась вся жалость Моя!
Осия 11:9 Не сделаю по ярости гнева Моего, не истреблю Ефрема, ибо Я Бог, а не человек; среди тебя Святый; ...

Иеремия 12:15 Но после того, как Я исторгну их, снова возвращу и помилую их, и приведу каждого в удел его и каждого в землю его.

Temaphey

Ефрем не будет завидовать Иуде, и Иуда не будет притеснять Ефрема, Ис 11:13 - Здесь уже кажется очевидной идея о спасении для язычников.

Почему это о язычниках? Не надо тянуть на себя чужое одеяло.

Иезекииль 37:19 тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей.
Иезекииль 37:20 Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их,
Иезекииль 37:21 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их.
Иезекииль 37:22 На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом ...
Иезекииль 37:28 И узнают народы, что Я Господь, освящающий Израиля, когда святилище Мое будет среди них во веки.

Вот в последнем предложении действительно о язычниках.