Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
14.04.2016 13:08
Семён
Справедливость и милость как раз в том, что Душа Господа сошла во ад, только не для того чтобы этой Душе мучиться, а чтобы мучимы стали мучители душ грешников, ибо Свет Христова благовестия для них истинные муки - Ты пришёл прежде времени мучить нас... Господь сошёл восстановить Божью справедливость и восстановить разрушенное дьяволом и восстановил, ад где твоё жало смерти, ад где твоя победа, её нет ни в единой йоте бытия.

Я еще раз дико извиняюсь, но вы говорите то, что не является истинной, разложу по полочкам:

1. 

Семён
Справедливость и милость как раз в том, что Душа Господа сошла во ад

Согласен, Иисус был положен в ....., давайте посмотрим, что цитирует Лука, Псалом 15:10



То есть греческое слово гадес или ад если вам будет угодно имеет значение могилы - гроба и именно туда Иисуса положили, а не он сошел как вы говорите, потому что именно это подтверждает Лука в тех же Деяниях

29. Когда же исполнили все написанное о Нем, то, сняв с древа, положили Его во гроб. 
30. Но Бог воскресил Его из мертвых. 
(Деяния св. Апостолов 13:29,30)

Вот мы и выяснили, что ад - жто просто гроб или могила из чего вытекает следующее:

2.

Семён
только не для того чтобы этой Душе мучиться, а чтобы мучимы стали мучители душ грешников

Это как понимать, мучители мучимы и притом душ грешников??????????????????????????

тут в маленьком предложении все перекручено с ног наголову, ну ничего, справлюсь!

 а). Грешники в могиле, интересно, но апостол Павел написал:

23. Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. 
(Послание к Римлянам 6:23)

Четко и понятно, заплата за грех смерть, человек умерев расплатился за свои все грехи и маленькие и большие! И все мертвые свободны от греха!

7. ибо умерший освободился от греха. 
(Послание к Римлянам 6:7)

И не справедливо мучить свободных от греха! Из этого следует

  б). мертвые грешники как вы утверждаете по сути не могут мучиться, так как они превратились в прах и лежат в прахе в бессознательном состоянии ожидая воскресения из мертвых и они не могут ни думать, ни чего не осознавать и не чувствовать, полной бессознательное состояние:

5. Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 
6. и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. 
7. Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим. 
8. Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей. 
9. Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это — доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем. 
10. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. 
(Екклесиаст 9:5-10)

4. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его
(Псалтирь 145:4)

Как можно мучиться без сознания! Или вы приведете притчу(сказку, иносказательный рассказ) приведенную Иисусом о богаче и Лазаре в которой важна суть, а не персонажи? 

идем далее:

3.

Семён
ибо Свет Христова благовестия для них истинные муки

для кого, для тех кто лежит без сознания разложенный на молекулы?

Семён
- Ты пришёл прежде времени мучить нас...

или вы имеете ввиду демонов? Ну так они только в язычестве находятся в огненном аду!

4.

Семён
Господь сошёл восстановить Божью справедливость и восстановить разрушенное дьяволом и восстановил,

тут вообще: "смешались кони, люди......", Господь сошел в ад восстановить Божью справедливость?

Нуууу, это перебор даже в язычестве! тем более восстановил и что за справедливость может быть в аду(языческом)?

5.

Семён
ад где твоё жало смерти, ад где твоя победа, её нет ни в единой йоте бытия

Я рад, что вы знаете слова Павла, которыми он цитировал пророка Осию, но как вижу совсем не понимаете о чем он говорил, начнем с Осии:

14. От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня. 
(Осия 13:14)

Вы пишите о том, что Иисус "сошел" в ад и восстановил справедливость там и в заключение приводите слова Павла, но извините это просто манипуляции, о которых кстати и тема, перекручивание понятий и т.п, давайте заглянем в контекст и посмотрим о каком времени писал Павел!

50. Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. 
51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 
53. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 
(Первое послание к Коринфянам 15:50-53)

Тут Павел описывает одно из воскресений из мертвых - первое:

6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. 
(Откровение Иоанна Богослова 20:6)

Павел говорит, что плоть и кровь не могут наследовать Царство Божие и для того, чтобы попасть на небесные престолы им надо стать как и Иисус небесными:

48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. 
49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. 
(Первое послание к Коринфянам 15:48,49)

И далее пишет, что перед самым судом кто то из тех кто станет царем и священником Бога еще будут живы и не умрут естественной смертью, а будут забраны сразу на небо изменившись  и то, что те кто получит царский венец получат в дар бессмертие как и Иисус Христос!

Посудите - это описание Павлом того, что должно было произойти в далеком будущем, а не так как вы утверждаете, что он описал то, что уже произошло!

Так, что как то так! 
Сообщение отредактировал Citya - 14.04.2016 13:08

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua