Библия, толкование и вера

Bajah

Настаиваю????

Вы два раза поднимали вопрос о том, что Бог все может, а я вам говорил, что не может умереть и согрешить например!

Bajah

Извиняюсь но нет, это вы логически пытаетесь доказать, что Иисус не Бог потому как сатана Его пытался уговорить согрешить.

Тут и логики не надо, сатана и не пытался бы Бога искусить, тем более раз уж зацепили эту тему, то Иисус выстояв в искушениях показал, что Адам мог остаться верным! Но это относительно людей, Адам был совершенным человеком и Иисус тоже был совершенным человеком, который был принесен в жертву!

Bajah

Логикой Бога понять невозможно, а верой можно.

Тогда зачем мы сотворены по образу и подобию Бога?!

Такой подход оправдан только верующими в догмат "св" Афанасия, который ни логики ни смысла не имеет и к тому же и в Библии отсутствует в него надо только слепо с фанатизмом верить!

Bajah

Я вам не зря задавал вопрос об ослице. Однажды Иисуса спросили От Луки 20:1 В один из тех дней, когда Он учил народ в храме и благовествовал, приступили первосвященники и книжники со старейшинами, От Луки 20:2 и сказали Ему: скажи нам, какою властью Ты это делаешь, или кто дал Тебе власть сию? На что и Он их спросил От Луки 20:3 Он сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном, и скажите Мне: От Луки 20:4 крещение Иоанново с небес было, или от человеков?

Уже интригует, ослица Валаама и фарисеи!?

Bajah

Как вы знаете перед ними встала дилемма два ответа оставляли их, мягко говоря, в неловком положении и они выбрали третье, сказав не "знаем," тем самым подсластив полученную пилюлю.

Просто связи не вижу и причем тут пилюля, фарисеи видели чудеса совершенные Иисусом и они понимали, что он не простой человек!

интересно как вы ослицу хотите тут сравнить и с чем!

Bajah

Так и с ослицей лучше было промолчать.

Не пойму зачем если в стихе ослица прямо говорит, что служила Валааму, ведь Бог не мог сказать, что он был ослицей и служил Валааму!?

Bajah

Если включить туже логику, всем понятно говорить она не может, разве что как только ржать.

Ну вы даете, а Солнце так же не могло остановится на целый день, так же люди не могут воскресать и т.д.

Вы понимаете такое слово как чудо???!!! Вот то, что ослица начала говорить с безумным пророком и есть чудо или вы в чудеса тоже не верите?

Bajah

Стало быть это   Господь говорил с помощью безвинно пострадавшего животного и это очевидно для верующих,

Вы пишете нелепости, зачем Богу говорить через ослицу - это раз

Тут вы еще и не заметили еще одно чудо, то что ослица видела ангела а пророк нет, так же вы можете поднять спор о том как у ангела мог быть меч, ведь он дух и т.д!

Bajah

а не верующие и в Иисусе не хотят замечать Бога.

Знаете, если хотите быть конкретным то уточняйте каким Богом?

Например я так же считаю Иисуса Богом крепким, судей я также считаю богами, идолы тоже боги, и сатана бог века сего, но я верю и поклоняюсь как и Иисус мой Господь только одному Богу - его небесному Отцу и когда сатана его искушал он конкретно сказал об этом:

8. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
(Св. Евангелие от Луки 4:8)

Вы же откинули Бога Отца и пропагандируете поклонение только его сыну откинув Творца! - это не по Библии!

Тем более вы мне не ответили как Бог может исполнять чью то волю?

Bajah

К стати говоря об именах Бога, вы тут  написали, что они разные у Иисуса и Отца.

Вы наверное меня не так поняли или может я уже не помню и что?

Bajah

Так опять же, включая логику, по вашему получается, что Бог не один, а по крайней мере два, как же Бог един?

у вас наверное короткая память или что, может вы специально так поступаете, ну да ладно, чтоб не перекручивалась истина я отвечу на поставленные вопросы, придется немного пописать, но ничего может кому то и пригодиться информация!

Начнем:

Bajah

К стати говоря об именах Бога, вы тут  написали, что они разные у Иисуса и Отца.

Совершенно верно у Иисуса и у Бога разные имена!

Смотрите, хотя вам будет это сложно понять, но попробуйте!

Бог уникален во всем, он Всевышний, Творец, Всесильный, Всемогущий, Премудрый, то есть самый самый и посудите сами у Бога должно быть имя которое так же уникально и такое, что ни  кто кроме него его не может взять! - это раз, Во вторых оно должно быть сутью Бога!

Теперь возьмем Иисуса - имя Иисус встречается много раз в Библии, например Осия Навин слуга Моисея получил имя Иисус, он был прообразом Христа, он как и Иисус в будущем приведет людей в Рай, так Навин ввел Израиль в Обетованную землю!

Теперь конкретнее, имя Бога состоит из тетраграмматона  יהוה‎ :

Вики

Иего́ва — традиционная транскрипция имени Бога в русских переводах Ветхого Завета и художественных произведениях, соответствующая тетраграмматону в оригинальном тексте Библии на древнееврейском языке (ивр. יהוה‎, YHWH)

И оно переводится, как дающий всему быть или тот кто становится тем кем захочет!

Теперь перейдем к имени Иисуса:

Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (произносится [Йешу́а]), которое является усечением имени יהושע [Йеhошу́а], состоящего из корней слов «Йеhо́ва» —- имя Бога в Ветхом Завете и «шу́а» — спасение.

Как Бог спас народ через Навина, так он спасет и нас через Христа, то есть смысл имени Иисуса - Иегова спасение!

Переводчиками было сокрыто имя Бога и заменено в основном на титул Господь, даже во многих переводах в сноске обычно в Исходе 6 главе стоит в сноске Господь - Иегова, в некоторых прямо и написано, что там где написано господь стоит Иегова!

Теперь о том сколько раз имя Бога записано в Библии, вот приведу фото которое мне привела одна женщина - баптист:



То есть переводчики скрыли имя Бога которое повторяется в Библии около 7 000раз!!!!!!!!!!!!

Вот статистика имен и титулов Бога и сколько они повторяются:

Иегова – 6973 раза.
Бог – 2605 раз.
Всемогущий – 48 раз.
Господь – 40 раз.
Творец – 25 раз.
Создатель – 7 раз.
Отец – 7 раз.
Ветхий днями – 3 раза.
Великий Наставник – 2 раза.

Заметьте, если собрать все титулы вместе и умножить на 2, то все равно имя Бога повторяется больше раз!

Иисус тоже имеет несколько имен, но он не назван Иеговой или Всемогущим! Но он служитель Бога, который верно исполнял и исполняет его волю!

Bajah

Так опять же, включая логику, по вашему получается, что Бог не один, а по крайней мере два, как же Бог един?

Теперь я просто еще раз повторю информацию которую уже писал:

Иисус говорил, что он и Отец одно, но также он говорил, что и его ученики также одно с Богом и ним:

		Иоана 10:30
30	ἐγὼ	καὶ	ὁ	πατὴρ	έν	ἐσμεν.
	Я	и		Отец	одно	Мы есть.

		Иоана 17:11
11	καὶ	οὐκέτι	εἰμὶ	ἐν	τω̣	κόσμω̣,	καὶ	αὐτοὶ	ἐν	τω̣	κόσμω̣
	И	уже́ не	Я есть	в		мире,	а	они	в		мире
	εἰσίν,	κἀγὼ	πρὸς	σὲ	ἔρχομαι.	Πάτερ	άγιε,	τήρησον	αὐτοὺς	ἐν	τω̣
	есть,	и Я	к	Тебе	прихожу.	Отец	святой,	сохрани	их	в
	ὀνόματί	σου	ω̣	δέδωκάς	μοι,	ἵνα	ὦσιν	εν	καθὼς	ἡμεῖς.
	имени	Твоём	[в] котором	Ты дал	Мне,	чтобы	они были	одно	как	Мы.
		Иоана 17:21,22
21	ἵνα	πάντες	εν	ὦσιν,	καθὼς	σύ,	πάτερ,	ἐν	ἐμοὶ	κἀγὼ	ἐν
	чтобы	все	одно	они были,	как	Ты,	Отец,	во	Мне	и Я	в
	σοί,	ἵνα	καὶ	αὐτοὶ	ἐν	ἡμῖν	ὦσιν,	ἵνα	ὁ	κόσμος	πιστεύη̣
	Тебе,	чтобы	и	они	в	Нас	были,	чтобы		мир	поверил
	ὅτι	σύ	με	ἀπέστειλας.
	что	Ты	Меня	послал.
22	κἀγὼ	τὴν	δόξαν	ἣν	δέδωκάς	μοι	δέδωκα	αὐτοῖς,	ἵνα	ὦσιν	εν
	И Я		славу	которую	Ты дал	Мне	дал	им,	чтобы	они были	одно
	καθὼς	ἡμεῖς	έν,
	как	Мы	одно,

Bajah

как же Бог един?

Как да очень просто, верующие в догмат хотят представить слово един, не в смысле единственный, а в смысле единения с кем то, как например вы говорите о единении двух, так у вас получается двоица, а где дух дели?

Как например вот этот стих хорошо показывает, что один Бог и один посредник между Богом и людьми:

5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6. предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство…
(Первое послание к Тимофею 2:5,6)



Говорится о единственном Боге! И притом Павел написал, что Иисус человек!

Я рад, что вы так отстаиваете догмат "св" Афанасия, хотя как я понял еще и не определились сколько Богов есть три или только один, об этом идут дебаты среди верующих в сей догмат веками - великая тайна!