Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
29.11.2015 15:31
Керренгаппух
И мой Бог отдал Себя на смерть за ВСЕХ людей!

Ваш Бог отдал себя в жертву? - нелепо

А кому он отдал себя в жертву, так как Библия говорит например что жертвы приносят Богу! А ваш Бог сам себя принес себе же в жертву?

Второе а где справедливость, согрешил человек, а в жертву принесли Бога? Как так!?

Керренгаппух
Однако, НЕ ВСЕ люди приняли Его величайшую жертву! Поэтому есть праведные, которые приняли и пошли за Ним по пути уподобления Ему, и нечестивые, которые презрели Эту Величайшую Жертву и живут, как хотят.

Так как можно принести Творца неба и Земли того кого не вмещают небеса небес в жертву?

Вы когда пишите хоть немного вдумывайтесь в смысл!

Например мой Бог послал своего сына в мир как жертву и он был принесен в жертву и после того как его воскресил Бог вошел в самое небо, чтоб представить эту ценную жертву!

24. Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25. и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26. иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27. И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28. так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Послание к Евреям 9:24-28)

Керренгаппух
ХРИСТОС СПАС ВСЕХ ЛЮДЕЙ, но спасутся в вечность с Ним только ПОСЛУШНЫЕ ЕМУ И ОЦЕНИВШИЕ ЕГО ЖЕРТВУ!!!  НАСИЛЬНО В СВОЕ ЦАРСТВО БОГ НИКОГО НЕ СТАНЕТ ПРИВОДИТЬ, ПОТОМУ ЧТО СОЗДАЛ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА СВОБОДНЫМ!!!! Вам это не известно? 

Свободным от чего от Божьих норм, так это сатана искушая Еву проповедовал сие учение, чтоб люди сами решали, что добро а что зло, но это привело к смерти!

Керренгаппух
Поэтому нечестивые вместе со своим грехом будут изолированы от праведников, чтобы грех больше не распространялся! Бог ненавидит грех, который убил Его Сына и который принес смерть и тление в прекрасный мир, с такой любовью созданный Богом, который губит венец Его творения - человека! Вам это понятно? Или вы все в кучу смешали? Разделите понятия.

Да мне понятно, только вам не совсем, как Иисуса мог убить грех, Иисуса убили люди!

Грех убивает людей, а Иисус был без греха!

Керренгаппух
   Человек создан свободным - вы с этим согласны?

Нет, человек как и все созданы жить по Божьим нормам, когда человек захотел стать свободным от Бога - он умер!

Керренгаппух
Если люди определенного государства соберутся все вместе и согласятся просить у Бога поставить им правителя, ТО БОГ ИМ ЕГО ПОСТАВИТ!

То есть вы опять начинаете утверждать, что за всеми злодеяниями стоит Бог?

Керренгаппух
Если люди не спрашивают у Бога, выбирают САМИ, то Бог им допускает этого правителя и тогда они хлебают полным ртом последствия своего выбора. Вам ЭТО понятно?

Расскажите хоть про одного правителя при котором люди жили счастливо, не болели, не страдали, не умирали и т.д!?

Керренгаппух
Когда евреи попросили себе царя, Бог им объяснил последствия такого шага, но они упорствовали в своем требовании, и Бог его удовлетворил. Но царь не оправдал себя как правитель, послушный Богу

Вы не заметили тут более глубокий смысл - люди захотев царя откинули Бога как своего Царя!

Керренгаппух
Человек создан СВОБОДНЫМ! НО БОГ КАК ТВОРЕЦ, НАБЛЮДАЕТ ЗА ТЕМ, ЧТО ПРОИСХОДИТ С ЕГО ТВОРЕНИЕМ, И КОГДА СЧИТАЕТ НУЖНЫМ, ВМЕШИВАЕТСЯ В ПРОИСХОДЯЩЕЕ, ПОТОМУ ЧТО ЕГО ЗАМЫСЛОВ ОТНОСИТЕЛЬНО ВСЕЙ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ И ВО ВСЕЛЕННОЙ НИКТО НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ!!! Екклесиаст 3:11 Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца.

Екклесиаст 3:14 Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, - и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его.

Так это не согласуется с вашим учением, вот вы написали, что Бог создал все и никто этого не отнимет - то есть воля относительно земли была :

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:28)

Бог хочет, чтоб вся земля стала Раем, заметьте земля которую сотворил Бог, а вы говорили, что она сгорит - значит Бог не в состоянии выполнить своих намерений по вашему, а зачем он ее по благословил наперед?

Керренгаппух
Люди выбрали правление сатаны, на что вы сетуете? Без Бога "сердце человека зло во всякое время"! Это творят нечестивые, которые не приняли жертвы Христа! И вы хотите их поселить вместе с праведниками в раю? Они разве не заслуживают наказания? А вы говорите, что Бог изверг! Всякий грех должен быть наказан! Разве это не так? Кто раскаивается искренне, того Бог прощает и спасает для жизни вечной. А если человек упорствует в своих грехах? Вы согласны жить вечно с маньяком? С серийным убийцей?

По этой причине Бог дал выбор - жизнь или смерть, все кто захотят будут жить вечно, а кто нет просто прекратят свое существование и все!

Их Бог ни где мучить не будет, ему это даже и на сердце не приходило!

Керренгаппух
А вы говорите, что Библию видите в целом! Какую войну против сатаны? Обычный ангел по приказу Бога свяжет сатану на 1000 лет! Спокойно.. и тот не шелохнется! Достаточно простого ангела! От.20:1-3. И ввержен будет сатана после 1000 -летнего Царства, когда на малое время будет освобожден из бездны для того, чтобы выявить Богопротивников, в геенну огненную навечно (ОТ.20:10) Что с ним воевать-то? Ведь он без допущения Богом НИЧЕГО сделать не может! Вспомните Иова. Пока Господь ему не разрешил прикоснуться к праведнику, тот не смел этого сделать!

То есть вы хотите сказать, что сатана исполняет волю Бога?

Керренгаппух
  У вас в голове такая каша! Вы говорите о времени великой скорби, а после великой скорби будет 1000-летнее Царство, а после 1000-летнего Царства - суд пред белым престолом, а потом уже будет новое небо и новая земля. КАК читаете?

Не правда, события описаны в Откровении идут по порядку и вначале сатана сброшен с неба, начало скорби и Армагедон, сатана скован на 1 000лет, воскресение мертвых в конце 1 000лет сатана выпущен и все кто за ним пошел погибнут!

Так вот после Армагедона трупы и птицы их едят и именно об этом времени говорит Петр, что земля с ее делами сгорят и небо исчезнет!

И притом если все кто пойдет за сатаной, в том числе и сатана будут уничтожены, зачем уничтожать буквальную землю и буквальное небо?

Керренгаппух
У вас в голове такая каша! Гле вы видите на земле во время великой скорби праведных людей?

Вы хотите сказать, что на земле праведных не будет, тогда прочитайте слова Иисуса относительно конца:

13. претерпевший же до конца спасется.
(Св. Евангелие от Матфея 24:13)

Так же и Ветхом Завете написано, что сложно будет праведным спастись во время конца:

3. Взыщите Господа, все смиренные земли, исполняющие законы Его; взыщите правду, взыщите смиренномудрие; может быть, вы укроетесь в день гнева Господня.
(Софония 2:3)

Керренгаппух
Все праведники ушли с Церковью Божией перед великой скорбью, их забрал Христос :"И как ты сохранил слово терпения Моего, ТО И Я СОХРАНЮ ТЕБЯ ОТ ГОДИНЫ ИСКУШЕНИЯ, КОТОРАЯ ПРИДЕТ НА ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ, ЧТОБ ИСПЫТАТЬ ЖИВУЩИХ НА ЗЕМЛЕ" (От.3:10).

Вы Ошибаетесь, хотя Иисус и говорил, что малое стадо будет с ним царствовать на небе, но люди наследуют землю

3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
(Св. Евангелие от Матфея 5:3)

5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
(Св. Евангелие от Матфея 5:5)

Керренгаппух
А О КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ СОБЫТИЙ ГОВОРИТЕ ВЫ, НЕСЯ ТАКУЮ ЕРЕСЬ?

Ну ересь несете вы основывая свою веру на мифах!

Керренгаппух
Мне нет смысла смотреть, КАК перевели этот текст другие переводчики, Каждый в мере своих способностей и понимания. Важно, ЧТО написал Дух Святой! ЭТО необходимо понять!

Видите вы сами подтверждаете то, что вам все ровно что и как перевел, и вы верите только в то, что вам выгодно!

А вот например что написано про Синодальный Перевод:

Вики

Уже после публикации перевод «встретил немало критических замечаний как в научном, так и в особенности в литературном отношении»[4]. Согласно И. Ш. Шифману, стремление переводчиков следовать православной догматике привело к тому, что «в результате Синодальный перевод содержит многочисленные отклонения от масоретского текста, а также тенденциозные интерпретации оригинала»[5]. И. М. Дьяконов указывает, что данный перевод «не соответствует уровню научных требований»[6].

И получается, что он подогнан под догматику и вы говорите, что вам все равно до других переводов и получается, что свои суждения вы также подогнали под православную догматику!

Керренгаппух
Какую ересь вы несете! Вы не имеете водительства Духа Святого, поэтому совершенно запутались.

Вы как ребенок, пишите абы писать не понимая простейшего, например вот вы написали под водительством духа и при этом даже не понимая, что такое дух Бога!

Вот слова Иисуса:

22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:22)

Заметьте Иисус не сказал, что спасение от отступников или "св" Афанасия который через несколько веков выдумает догмат о троице, а прямо говорит, что от Иудеев!

Вы понимаете это, что христианство пошло от Иудеев, всю Библию написали Иудеи?

И теперь к духу Бога давайте вернемся, во что верили Иудеи:

Вики

В иудаизме, ссылок на Дух Божий (Руах ха-Кодеш), Святой Дух Иеговы (Яхве, ЙХВХ), предостаточно, однако он отвергает любую идею, что Святой Дух — это вечный Бог, как часть триединого божества. Термин руах ха-кодеш (на иврите: רוח הקודש, «святой дух» — транслитерация руах ха-кодеш) приводится один раз в Псалме 51:11, а также дважды в Книге Исаии. Это три библейских стиха, где используется выражение «Руах ха-Кодеш». При этом существительное руах (רוח), часто ипользующееся в отношении Духа Всемогущего Бога, а также вообще относится к понятию дух, буквально означает «дыхание» или «ветер». Существительное руах, так же, как русское слово «дыхание», означает либо ветер, либо невидимую движущую силу.

Таким образом святой дух всегда воспринимался и воспринимается до сих пор иудаизмом, как действующая сила, дыхание самого Бога Иеговы (Яхве), которой Он всё делает и творит. Он никогда не воспринимался и не воспринимается, как личность. Христианство развилось на основании иудаизма и в первые века своей истории находилось под влиянием иудаизма. Доктрина о Троице, включающая учение о природе Святого Духа была сформулирована в IV веке нашей эры, после обсуждений на соборах, но идеи, выражающие это учение, были высказаны ещё в произведениях первых апологетов христианства"


Так что вы пишите и не понимаете даже о чем!

Керренгаппух
Но я вам написала Истину и правильную последовательность событий. Прочтите Откровение сначала и все поймете, хотя это очень сложно, но с Божьей помощью можно.

Я Откровение читал множество раз и вот мой вам совет вы его прочтите!

Керренгаппух
Не хотите, оставайтесь в своем "блаженном" заблуждении.

А вы в своих фантазиях!

Керренгаппух
Господь рассудит "скрытое во мраке". Но лучше сейчас прояснить непонятное, потому что потом может быть поздно!

Так делайте выводы!

Керренгаппух
И еще хочу привести вам тексты из Писания: "...Всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания Истины" (2Тим.3:7); "..знание надмевает, а любовь назидает" (1Кор.8:1). ЛЮБОВЬ НАЗИДАЕТ!...

Хорошее место!

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua