Библия, толкование и вера

Керренгаппух

Теокоммунист Нет. Вода символ учения. Ваше утверждение неверно. Прочтем Ин.7:37-39 "В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей; кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут РЕКИ ВОДЫ ЖИВОЙ. Это сказал о ДУХЕ, КОТОРОГО имели принять верующие в Него, ибо еще НЕ БЫЛО НА НИХ ДУХА СВЯТОГО, потому что Иисус еще не был прославлен". А также, "А то будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но ВОДА, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную" (Ин.4:14)

Если вода и символ, то не Духа Святого, но слова, то бишь учения.

От Иоанна 15:3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
К Ефесянам 5:25 ... Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
К Ефесянам 5:26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

К Ефесянам 2:14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
К Ефесянам 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
К Колоссянам 2:14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

И вот уверовавшие в Самарии учение приняли, и водой были крещены, а вот Дух Святой ни на кого из них не сходил, пока не пришли Апостолы и не помолились о них.
Так что вода не является символом Духа Святого. Иначе каждый крещённый имел бы Духа Святого.

И Дух Святой от нас никак не может исходить, ибо он исходит от Отца, который дал Сыну власть крестить Духом Святым.
А вот учение может исходить от нас, в зависимости от того, насколько мы живём словом Божиим. Ибо не хлебом единым жив человек, но всяким словом Божиим жив человек. И Иисус открывает нам ум к уразумению Писаний, дабы мы могли жить словом Божиим, как это делал он.

Керренгаппух

Теокоммунист И где же там написано, что крещение было произведено погружением? А разве непонятно написано о том, что Иисус ВЫХОДИЛ ИЗ ВОДЫ в Мф.3:16 ?

Ему надо было выйти из воды даже если он стоял в ней только по щиколотку.
Из лужи тоже надо выйти.

Керренгаппух

Второе ваше утверждение верно, я неправильно выразила свою мысль. Я имела в виду, что без крещения или намерения заключить завет с Господом в крещении невозможно получить Святого Духа. А Дух Святой Господь дает и до, и поле крещения. Так было описано в Деян. 10:44-48.

В виде исключения из правила. По причине невежества проповедников.
А правило гласит:

Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

Керренгаппух

Насчет теоретического и практического рождения свыше - это ваше мнение.

1-е Иоанна 3:1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. ...

называться и быть!!!

называться:
К Галатам 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

К Галатам 4:6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: `Авва, Отче!'

быть:
К Римлянам 8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

В первом случае теория, при которой мы получаем право называться детьми Божьими. Для чего достаточно верить и креститься.
Во втором случае практика, для которой нам необходимо водительство Духа Святого.

Керренгаппух

Погружение в воду символизирует смерть греха в нас, крещение "в смерть Христа" - это видимо, и нам, живущим в теле, более понятно.

Но погружение в воду никак не передаёт крещение в смерть Христа. Он умер на кресте. И крещение должно передать наше соединение с ним подобием смерти его.

К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.
К Римлянам 6:8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

И погружение в воду это никак не передаёт.