| Игнат |
Этот вывод ложный. поскольку противоречит писанию :
место мучений: Лк 16:23; место плача и скрежета зубовного: Мф 8:12 ; Мф 25:30-46. |
То есть вы продолжаете утверждать что Бог мучитель и не справедлив, за 70 лет греха наказывает вечными муками? - вот это жестокость, сатана наверное от радости аж скачет, что кто то такую чушь распространяет!
| Игнат |
| Вы неверно понимаете эти стихи из Библии. "умри, душа моя" не в буквальном смысле сказано. Под словом душа часто подразумевается жизнь. И потом почему вы одни стихи берете во внимание, а другие категорически не замечаете? Потому все ваши лжеучения основаны только на ветхом завете, а вот в Новом четко и ясно написано, потому его никогда такие как вы не цитируют по этим вопросам. |
Ваше не понимание Библии понятно, чтоб ее хоть немножко понять, надо ее как минимум хоть раз прочитать, а ваш лепет о моем не понимании смешен!
Почему я основываюсь на Ветхом Завете, так сударь. если бы вы читали бы Библию, то увидели бы, что Иисус ни чего не выдумывал, а постоянно цитировал Ветхий Завет, показывая, что его отлично знает(в отличии от многих "христиан")
Во вторых когда Господь молился и когда в помине еще не было Нового Завета, Иисус сказал:
17. Освяти их истиною Твоею;
слово Твое есть истина. (Св. Евангелие от Иоанна 17:17)
Иисус говорил о Ветхом Завете, а вы меня упрекаете в том, что я как Иисус обращаюсь и цитирую Ветхий завет!!!!!
Тем более если например взять нашу беседу и перевести в другую плоскость например физику, то например один человек отучился в школе изучал физику, затем в институте изучал физику и разные разделы там например термодинамику, механику и т.д, прочитал кучу книг на эту тему и вот встретился с человеком который ни одной книге не прочитал, но с пеной у рта начинает спорить о квантовой физике и еще и обвиняет в непонимании физики - это бред и нелепость!
Вы не читая пытаетесь обсуждать Новый Завет и даже не можете понять, что Библия - это одно целое и Новый Завет не возможно понять без Ветхого, так как там все основы и когда Иисус учил и говорил, он обращался к тем кто знал отлично Писание, а многие "христиане" строят свою веру отбросив Основание и это привело к тому, что сейчас существует десятки тысяч христианских конфессий!
| Игнат |
| Ну и кто же сказал правду? |
Правду сказал Бог, а я вижу вы до сих пор сомневаетесь?
| Игнат |
Да неужели ??? И где же дух/душа иисуса была после смерти тела три дня?  |
Сударь я не могу вам всю Библию цитировать, вместо того, чтоб спорить, прочитайте хотя Бы новый Завет, чтоб мне не писать элементарных вещей тут, но вопрос задан, попробую разжевать!
Ваша цитата:
| Игнат |
дух/душа иисуса  |
В принципе не правильна, так как дух и душа - это разные понятия и имеют разную природу и даже произносятся по разному в любых языках!
Начнем с души, Библия четко и ясно описывает как и когда появились души, но мы остановимся на человеке!
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и
стал человек душею живою. (Книга Бытие 2:7)
Вам понятен процесс?
Бог создал человека, затем вдохнул в него дух - свою жизненную силу и человек ожил - став душой живой - это выражение очень часто встречается в Библии!
И когда выходит дух из человека - душа умирает и Библия говорит - мертвая душа о мертвецах!
Это например Бог - это атомная электро станция, а человек стиральная машинка, подключили электричество - дух, человек стал живой душой - машинка заработала, отключили - дух покинул - мертвая душа!
Теперь вернемся к Иисусу и где были его - "дух/душа"
Начнем теперь с духа:
46. Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав,
испустил дух. (Св. Евангелие от Луки 23:46)
То есть дух, вернулся к Богу, или можно сказать, что Иисус лишился жизни!
Так же и все люди лишившись духа умирают:
29. скроешь лице Твое — мятутся, отнимешь дух их — умирают и в персть свою возвращаются…
(Псалтирь 103:29)
Что же было с душой, так тут тоже все понятно, мертвую душу положили в гроб и через три дня Иисус воскрес, только как духовное творение Бога, таким каким он был до прихода на землю, а тело - мертвую душу - которая была принесена в жертву Иисус оставил и она исчезла!
31. Он прежде сказал о воскресении Христа, что
не оставлена душа Его в аде,
и плоть Его не видела тления. 32. Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
(Деяния св. Апостолов 2:31,32)
Многие утверждают, что Бог воскресил Иисуса опять в человеческом теле и притом в том же, так как Иисус показывал свои раны, но эти люди так же не читали Библии, а это означает, что они ее не понимают, так как во первых
1. Иисус был принесен в жертву за грех Адама и по этой причине еще не разу не было такого прецедента, чтоб кто приносил Богу жертву, мог ее забрать обратно!
2. Когда Иисус воскрес его не узнавали в новом теле близкие люди:
14. Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего;
но не узнала, что это Иисус. 15. Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь? Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.
16. Иисус говорит ей: Мария! Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни! — что значит: Учитель!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:14-16)
Даже когда он заговорил Мария его не узнала, она его узнала только после того как он ее назвал по имени!
4. А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:4)
7. Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, — ибо он был наг, — и бросился в море.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:7)
12. Иисус говорит им: придите, обедайте. Из учеников же никто не смел спросить Его: кто Ты?, зная, что это Господь.
(Св. Евангелие от Иоанна 21:12)
Ученики видели Иисуса и боялись спросить его, если бы Иисус был в своем теле, разве такое возможно?
15. И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними.
16. Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.
17. Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
18. Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни?
19. И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
20. как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его.
21. А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
22. Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
23. и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
24. И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
25. Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26. Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27. И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
28. И приблизились они к тому селению, в которое шли; и Он показывал им вид, что хочет идти далее.
29. Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними.
30. И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31. Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
32. И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?
(Св. Евангелие от Луки 24:15-32)
3. Библия ясно говорит, что Иисус умер воплоти, но воскрес как дух:
18. потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом…
(Первое послание Петра 3:18)
45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
(Первое послание к Коринфянам 15:45)
4. Про то, что Иисус ходил и говорил в теле, так ангелы имеют такую способность материализоваться и об этом Библия пишет не раз и Иисус воспользовался этой способностью и то, что это было не простое человеческое тело видно из того, что Иисус исчез при учениках, проходил сквозь стены и потом при верных учениках вознесся на небо, а Библия прямо говорит, что плоть и кровь Царства Божьего не наследует:
50. Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(Первое послание к Коринфянам 15:50)
Я думаю я хоть немного объяснил где были дух/душа или у вас есть своя особая версия?