Библия, толкование и вера

WovanMol

ИХ придуманный "новый завет" еще не вступил в силу. а спасение от Христа уже вступило.

Если спасение вступило в силу без смерти и воскресения Христа, зачем тогда Христу нужно было умирать?

1-е Коринфянам 15:17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
1-е Коринфянам 15:18 Поэтому и умершие во Христе погибли.

WovanMol

но им ведь не настоящее спасение нужно, а то, которое по их теориям. а как на самом деле, не важно. а потом будут вопить - мы же бесов исцеляли, и больных изгоняли, и вообще причиняли добро, подвергали ласкам и наносили пользу, за что нас в ад?

Это будут вопить нарушители закона.
А закон таков, что каждый обязан исполнять закон моисеев, или же умереть со Христом. Одно из двух, третьего не дано.
И отвергающие крещение для спасения, то бишь для соединения со Христом подобием смерти его, но называющие себя христианами, являются нарушителями закона Божия. Пренебрегающие смертью и воскресением Христа для своего спасения.

WovanMol

а вы всю библию вот так выборочно читаете?

Не выборочно, а так чтобы всё соответствовало. Абсолютно всё!
А вот вы выхватываете отдельные места, извращаете их, и строите на этом своё учение. Сектанство.

WovanMol

тогда неудивительны ваши выводы. нельзя на одном стихе строить такую доктрину. тем более на 16 главе марка. это я вам как харизмат с 20 летним стажем заявляю. если вы хотите подогнать библию под необходимый результат, продолжайте в том же духе. а если хотите вникнуть в суть, берите деяния  смотрите, как апостолы реализовали это.

И где же они действовали или учили вопреки словам Христа?

WovanMol

я  вас удивляюсь. вы ссылаетесь на библию, строите доктринальные учения на вырванных из контекста стихах и соверешнно не верите тому, что сказал Иисус. а Он сказал - ныне (сегодня) будешь со Мной в раю. где вы тут намек на суд увидели?

А разбойник "сегодня" не умер, и поэтому "сегодня" ни в каком раю с Иисусом быть не мог, как только лишь в сознании прощения своих грехов.

К Римлянам 4:7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
К Римлянам 4:8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.

Вот в этом "раю" этот разбойник был "сегодня", и больше ни в каком.

WovanMol

Теокоммунист А спасает только лишь причастие воскресению Христа. простите, конечно, а если без громких фраз, чтобы даже старый харизмат смог вас понять, не говоря о неверующих? как вы можете быть причастны к воскресению Христа?

К Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.
К Римлянам 6:8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
К Римлянам 6:9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
К Римлянам 6:10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
К Римлянам 6:11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
2-е Коринфянам 5:14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
К Колоссянам 2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
К Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
К Колоссянам 2:13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
К Ефесянам 2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
К Ефесянам 2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

К Колоссянам 3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
К Колоссянам 3:2 о горнем помышляйте, а не о земном.

WovanMol

вы с Богом силой поделились? или Он с вами силой поделился? мои собратья харизматы много рассказывают о подобных лозунгах, а спросишь у них - ребят. ну расскажите, что Бог через вас или с вами за компанию такого сделал, что недоступно обычным людям?

Вы хотите увидеть чтоб поверить?
От Иоанна 20:29 ... блаженны невидевшие и уверовавшие.

Научитесь верить слову Божию.

WovanMol

вот вы на "причастие воскресению Христа" напираете. тогда вы должны понимать, что та сила, которой Бог воскресил Христа из мертвых и в вас сегодня есть. ну расскажите, что Бог через вас такого сделал, что недоступно неверующим и условно верующим?

Распутал клубок заблуждений в христианстве.
Ибо нет ни одной церкви, которая бы во всём придерживалась Библии, как написано.
А мне Бог открыл как вся Библия согласуется.

WovanMol

а потом я расскажу. и сравним. я не к тому, чтобы хвалиться. просто если вы реально причастны воскресению Христа, то ваша жизнь будет наполнена Силой Божьей, а значит будут реальные исцеления, реальные пророчества и много чего другого столь же недоступного людям и столь же реального

А я ревновал о познании слова Божия больше чем обо всём остальном.
И Бог мне дал. Реальное познание, которого нет ни у кого.

WovanMol

и опять же. если вы всерьез "Его сын", то что отсюда следует? что Он вас посылает к погибающим, и дает ту же силу, что и Христу. если этого нет... разве изменилось Его отношение к погибающим? разве люди сегодня не нуждаются в исцелении? разве люди сегодня не нуждаются в изгнании бесов? разве люди не нуждаются в настоящих а не а-ля выпученноглазый пятидесятник с воем "так говорит Господь". ведь ничего не изменилось. и никуда исцеления не делись. никуда пророчества не делись. никуда сила не исчезла.

Всё это второзначное.
Главное - единство народа Божия.

От Иоанна 17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
От Иоанна 17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
От Иоанна 17:23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.

Единство церкви является главным условием спасения мира.

К Ефесянам 4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
К Ефесянам 4:12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
К Ефесянам 4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
К Ефесянам 4:14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
К Ефесянам 4:15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,

К Римлянам 14:19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.