Библия, толкование и вера

tocha

Eф.5:11 "не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте''. Что значит "обличайте''? В Вашем понимании?

"Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1Тим.5:20).
"проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием" (2Тим.4:2).
"Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя" (Тит.2:15).
"И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью" (Иуд.1:22-23).
"Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере" (Тит.1:13).

Обличать (по Стронгу) -
1. разоблачать, обнаруживать;
2 . обличать, укорять, обвинять, порицать;

Обычная христианская практика вынесения греха на СВЕТ.

Мишель

вопрос обличения христиан, то это прерогатива пастырей церкви и епископов, а не обычная христианская практика

Если бы "Мишель" еще и думал над тем, что пишет - было бы совсем хорошо.

"Обычная христианская практика" - означает, что в церквях Христовых, "облечение" не есть что-то такое экстраординарное, а необходимое действие, без которого мир так и останется в грехе, во тьме.

Как, кто и когда должен и может обличать - это вопрос другой и в Писании разработан достаточно четко.
 
К слову сказать, даже пастыри не имеют право БЕЗДУМНО и ОГУЛЬНО обличать всех подряд и в любый ситуациях : во всем должен быть порядок и сдержанность.

"Наш Бог есть Бог порядка и мира", если хотите - то и процедуры (см.Писание).

kibotos

"Обычная христианская практика" - означает, что в церквях Христовых, "облечение" не есть что-то такое экстраординарное, а необходимое действие, без которого мир так и останется в грехе, во тьме.

Что это за абракадабра? О чём речь, о церквах Христовых или о мире? 

к сожалению, на телефоне невозможно выделить цитаты и написать ответы. Извините, пишу через посредника с помощью SMS. Ответ на первое сообщение. Согласно симфонии и словарю Стронга переписано все правильно. Но эти источники выдают мертвое слово, не могущее ни назидать, ни обучать. Тит на Крите, Тимофей в Эфесе были поставлены Павлом епископами. Павел наставляет их обличать как людей, на которых лежит ответственность за Церковь. Тит1:13. Здесь Павел требует обличать тех, кто вносит в Церковь ереси и лжеучения. Есть три группы людей: 1. верующие христиане, утверждены непоколебимо в учении Христа, имеющие, подобно М Лютеру, собственные тезисы. 2. те, о ком говорит Павел ст. 10,11,16 - верующие и непоколебимо утвержденые в учении,не имеющем ничего общего со Христом, или сознательно искажающие учение Христа ради своей выгоды. 3. колеблющиеся и решающие, какую сторону принять. Каким образом епископу обличать? 1. Рассказывать, что те не правы, объяснять почему и призывать не поступать, как они и не идти за ними.

tocha

Каким образом епископу обличать? 1. Рассказывать, что те не правы, объяснять почему и призывать не поступать, как они и не идти за ними.

Есть действительно служители,которые львиную долю времени,предназначенного для проповеди,тратят на то,чтобы "обличать"другие учения(по их мнению являющиеся ересями),другие церкви,других пастырей....И активно увещевают своих прихожан не дай Бог не посещать ни какие другие служения(чтобы не заразились).Наш пастор так никогда не делает.Девиз нашей церкви : "...познаете истину и истина сделает вас свободными"(Иоанн8:32)Он говорит,что не нужно изучать все ереси и лжеучения,чтобы не заблудиться,достаточно знать правду.

KVG

Юлия Н. Мишель Если вас интересует вопрос обличения христиан, то это прерогатива пастырей церкви и епископов, Вообще-то в 15-18стихах 18гл.Мф. говорится,что если против тебя кто-то согрешит,то ты должен его обличить.И если не покается,то опять обличить при свидетелях и т.д.А если не против тебя человек грешит, а просто ты видишь,что христианин во грехе(как описано в первом послании Иоанна-5гл.16ст.),то нужно за него молиться.Не сказано,чтобы обличали.Тут действительно работа пастора. Слова "против тебя" - это поздняя вставка. В ранних версиях евангелия нет этих слов. То есть, следует читать: От Матфея 18:15 Если же согрешит  брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; Это значит, что обличать согрешающего и может, и должен тот, кто был свидетелем греха.

Но сперва надо молиться. Ибо ты не знаешь, почему он это сделал, или делает. А следовательно и не знаешь, как правильно ему помочь.
Те же, которые сразу бегут обличать, поступают не по любви, но полны законничества.

KVG

А по поводу того, что обличать должен только пастор - это чепуха.

Это дело духовных, то бишь живущих не греша.
А кто сам грешит, должен лучше молчать, будь он пастор или нет.

Теокоммунист

KVG Юлия Н. Мишель Если вас интересует вопрос обличения христиан, то это прерогатива пастырей церкви и епископов, Вообще-то в 15-18стихах 18гл.Мф. говорится,что если против тебя кто-то согрешит,то ты должен его обличить.И если не покается,то опять обличить при свидетелях и т.д.А если не против тебя человек грешит, а просто ты видишь,что христианин во грехе(как описано в первом послании Иоанна-5гл.16ст.),то нужно за него молиться.Не сказано,чтобы обличали.Тут действительно работа пастора. Слова "против тебя" - это поздняя вставка. В ранних версиях евангелия нет этих слов. То есть, следует читать: От Матфея 18:15 Если же согрешит  брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; Это значит, что обличать согрешающего и может, и должен тот, кто был свидетелем греха. Но сперва надо молиться. Ибо ты не знаешь, почему он это сделал, или делает. А следовательно и не знаешь, как правильно ему помочь. Те же, которые сразу бегут обличать, поступают не по любви, но полны законничества.

Молиться надо всегда: 1-е Фессалоникийцам 5:17 Непрестанно молитесь.

Нигде в Библии не написано, что перед обличением надо сначала выяснить почему произошло согрешение. Разговоры об этом - это переливание с пустого в порожнее.

И нигде не написано о том, что согрешившему следует оказывать помощь. То, что ему указали на его грех уже есть помощь. Уже за это он должен быть благодарен.

Притчи 15:32 Отвергающий наставление не радеет о своей душе; а кто внимает обличению, тот приобретает разум.

Не надо смотреть на обличение как на казнь. Для того, кто боится Бога, обличение благо.
Не любят обличения и не хотят их слушать только гордецы и упрямцы.

Тот, кто избегает обличать грешника, потворствует грешнику и таким образом поощряет его на дальнейшие согрешения.

Еще хуже, когда не обличают грех оправдывая себя отговорками, которые приведены выше, а за глаза обсуждают и осуждают грешника.

Апостол Павел не развозил ..., когда сказал:

1-е Тимофею 1:20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.

Апостол не стал философствовать типа: "Я не знал, что они имели ввиду. Я не знаю, что они думают. Я не знаю, почему они это сделали. Может мы их не правильно поняли. Им надо помочь. С ними надо поговорить."

KVG

Нигде в Библии не написано, что перед обличением надо сначала выяснить почему произошло согрешение. Разговоры об этом - это переливание с пустого в порожнее.

Бытие 3:11 ... не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Бытие 4:6 ... почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
Исход 2:13 ... зачем ты бьешь ближнего твоего?
1-я Царств 15:19 Зачем же ты не послушал гласа Господа ... и сделал зло пред очами Господа?
2-я Царств 12:9 зачем же ты пренебрег слово Господа, сделав злое пред очами Его?

К Галатам 6:1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.

А то ведь друзья Иова тоже обличали его.