| Citya |
| Вы ошибаетесь, про Иисуса сказано, что он является началом творения Бога |
Мы тоже.
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.| Citya |
| и что Бог дальше все творил все через Иисуса |
Не через него, а из-за него. Греческое слово, стоящее там, означает как через, так и из-за.
А это означает, что он не находился среди сыновей Бога когда они радовались когда творил Бог.
| Citya |
Тем более Даниил также описывает Иисуса:
13. Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его — владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Даниил 7:13,14) |
И когда это произошло? После его воскресения.
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.| Citya |
| Тем более сам Иисус сказал, что он был до Авраама! |
Не был, а есть. Этот, которого родила Мария.
| Citya |
| Нет тут ваша логика не сработала, написано, что люди наследуют землю, но Иисус Христос поставлен Царем Небесного Царства и чтобы исполнить волю Бога относительно людей он изберет царей и священников Богу которые будут судить мир, эти люди воскреснут как духи, но все остальные воскреснут людьми! |
А вот это уже явная ересь.
Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.Итак, человеком по воскресении никто не будет.
| Citya |
| В наших мыслях тоже многое чего живет, но Иисус это реальная личность которая существовала с Богом до его прихода на землю и после воскресения он также занял подобающее ему место с права от Бога! |
Это фантазии людей, надмевающихся плотским умом своим, из гордости желая проникнуть в то, чего не знают. И больше полагающихся на свои языческие фантазии, чем на слово Божие.
| Citya |
| Теокоммунист | Почему же тогда его родители, особенно его мать, не поняли его?
Но они не поняли сказанных Им слов. |
И что, что они не поняли, а я вот например понимаю эти слова и что это меняет? |
Уж Мария то должна была знать, кто отец Иисуса.
А тот случай, как и многие другие, показывает, что Мария не считала Богом отцом Иисуса в том смысле как это понимается в христианстве.
Её понятия были чисто иудейские.
А значит, вся эта "христианская" фантазия является смесью языческих религиозных представлений с философией.
| Citya |
| Теокоммунист | Называться и быть это не одно и то же.
Чтоб называться достаточно верить обетованиям Божиим.
Так Аврам стал называться Авраамом, отцом множества, ещё им не являясь.
И первым искушением Иисуса было: "Если Ты Сын Божий ..."
А мы знаем, что сатана всегда нападает на предмет нашей веры, ставя под вопрос слово Божие: "Подлинно ли сказал Бог ...?"
Значит и у Иисуса это был предмет веры в слово Божие. |
Ну и причем тут это, вы только подтверждаете мои слова - Иисус сын Бога, это признавал и сатана и демоны, так как они видели Иисуса рядом с Богом до его прихода на землю!
|
Не признавал, а ставил под вопрос.
И редом с Богом его никто до его пришествия на землю не видел. Опят языческие фантазии.
Я уже приводил место, где написано, что Ангелы увидели его прославленным по воскресении из мёртвых. Именно тогда Бог ввёл его во вселенную.