Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
07.11.2014 19:51
петр
Это по вашем получается, что слова из Библии "покайтесь и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов и получите дар Святого Духа"  - "ложным исходным предположением"? Или я неправильно понял?

Вы поняли неправильно.
Ложным исходным предположением в вашей трактовке Писания является исключительная ОДНОВРЕМЕННОСТЬ водного крещения и крещения Духом. Так как из этого делается ЛОЖНЫЙ вывод о том (как указано было в посте Дмитрия), что человек ПОСЛЕ крещения (получив Дух) является младенцем со слабой верой : "Полагаю, Вы здесь скорее говорите о неком более высоком уровне веры. Человек в самом начале духовного пути есть младенец, и его вера еще не такая, какой она будет через некоторое время, если будет возрастать." (Дмитрий).
Тогда как в Писании Младенец (непиос - несмышленый, неразумный, слабый) указывает на тех, кто не войдет в царствие, так как остаются плотскими (не духовными).
После же крещения Духом человек как раз становиться СИЛЬНЫМ, чтоб проповедовать "до края земли" : "Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. ... вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли." (Деян.1:5-8).
Следовательно апостолы ДО крещения Духом были слабые, несмышленые, неразумные - непиос (младенцы), а ПОСЛЕ принятия Духа Святого, стали сильны проповедовать аж до края земли.
А у вас получается, что после крещения Духом человек продолжает оставаться слабым и неразумным - младенцем. Вот в этом и противоречие. А если вывод ложный, то и исходное предположение об "ОДНОВРЕМЕННОСТИ" - тоже ложное. Значит НЕ ВСЕГДА крещение водой сопровождается и крещением Духом, так как (в этом вы правы) чаще всего после водного крещения в наших церквях человек ПРОДОЛЖАЕТ оставаться неразумным, несмышленым, слабым (непиос-младенец), а значит он не крещен Духом !
(Бывает и наоборот - еще до крещения в церкви человек уже "разумный, смышленый, сильный" и остается только завершить его приобщение в церковь через водное крещение...)

По поводу вашей цитаты (Деян.2:38). В нем противоречия нет. Есть неточность в вашем толковании. Дело в том, что глаголы "покайтесь" и "креститесь" стоят в настоящем времени, а глагол "получите" стоит в форме БУДУЩЕГО времени. Таким образом, мысль об ОДНОВРЕМЕННОСТИ покаяния, крещения И получения Духа, мягко говоря, не соответствует смыслу фразы (не говоря уже о контексте, раскрытого выше мной и, ранее, другими пользователями). Если не заниматься эйзегетикой, то контекст фразы примерно такой : вы каетесь и креститесь, а потом, в будущем (ближайшем или нет), получите Святого Духа.

Но обращаю ваше внимание еще раз на смысл крещения Духом : ПОЛУЧИТЬ СИЛУ, а не продолжать оставаться слабым, неразумным... - это должен быть КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек : "примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый".
С любовью, Дмитрий.

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua