Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
21.02.2014 8:37
 Да, хотелось бы почитать мнения о различии высказывания Христа о церкви, и созданной организацией Павла.

Христос говорил: Я Лоза, а вы ветви, а Отец Мой Виноградарь. И создана Павлом организация.

Так вот видит ли кто разницу? И в материальном, и в духовном смысле......

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]4>>
 Автор  Тема:
Константин
Зарегистрирован: 12.01.2010 Откуда: Россия Сообщения: 105
30.11.2014 5:21
Церковь Римской Империи Первых веков Христианства - шла в русле Учения Христа.
Павел не выдумывал ничего нового.
Понравилось: 
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
30.11.2014 13:14
Константин
Церковь Римской Империи Первых веков Христианства - шла в русле Учения Христа.
Как она могла идти в русле учения Христа, коль сформирована на "юродстве проповеди" от Павла?

Да и ныне она такой осталась. 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.12.2014 11:32
jasvami
Как она могла идти в русле учения Христа, коль сформирована на "юродстве проповеди" от Павла?
Вы выхватили из контекста слово "юродство" и до сих пор не понимаете,что юродством это было для неверующих иудеев и елинов,а для верующих - наивысшая разумнейшея мудрость и сила!
1-е Коринфянам 1:18 Ибо слово о кресте
для погибающих юродство есть
, а для нас, спасаемых, - сила Божия.1-е Коринфянам 1:23 а мы проповедуем Христа распятого,
для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

1-е Коринфянам 1:24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
Впрочем ваше понимание дел Божьих - за юродство  и выдает к какой группе перечисленных вы относитесь.
Сообщение отредактировал Ветвь - 01.12.2014 11:36
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
01.12.2014 14:54
Ветвь
Вы выхватили из контекста слово "юродство" и до сих пор не понимаете,что юродством это было для неверующих иудеев и елинов,а для верующих - наивысшая разумнейшея мудрость и сила

Вы привели чужое заблудшее истолкование данного местописания. 

Читайте сами по предложениям и давайте им истолкование. Может тогда увидите, Что Богу, а не Еллинам было угодно спасать через юродство проповеди тех, кто в эту глупость поверит.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.12.2014 17:38
jasvami
Читайте сами по предложениям и давайте им истолкование. Может тогда увидите, Что Богу, а не Еллинам было угодно спасать через юродство проповеди тех, кто в эту глупость поверит.
Важно читать и учитывать все особенности этого текста.В том то и дело что заслуга веры   в такое спасение(которое для мудрых,одаренных есть юродство) - не в разуме человека,а в действии Духа Святого и все сводится к одному - 
К Ефесянам 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
К Ефесянам 2:9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
1-е Коринфянам 1:30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
1-е Коринфянам 1:31 чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.
Господь Свою Славу не отдаст никому ибо по истине она только Его.
Сообщение отредактировал Ветвь - 01.12.2014 17:42
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
01.12.2014 19:52
Ветвь
Важно читать и учитывать все особенности этого текста.
-Ну да: если взять все гамузом, то легше извратить его смысл, что у вас и происходит.

К тому же, бесполезно доказывать что-то тем, кто не знает истины а пытается её вывести из чужих высказываний.

Получается, что вы, никогда не видевший картошки, а лишь читавший о ней, пытаетесь доказать её взращивание мне, постоянно этим занимающемуся. 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.12.2014 20:06
jasvami
Ну да: если взять все гамузом, то легше извратить его смысл, что у вас и происходит.
Не все гамузом,а учитывая весь контекст, весь смысл текста - к чему он призывает и чему учит.А иначе будет тоже самое как и у сатаны,когда он в пустыне искушал Господа по Писанию,вырывая из  конкретной идеи текста, отдельные фразы,чтобы убедить действовать вроде бы как для Бога,а на самом  деле своевольно и для самопрославления.Но Иисус отражал другим местом Писания ибо всегда должен соблюдаться контекст(причем и исторический)главы,где находится разбираемый отрывок,потом всего послания(книги) и всей Библии.
jasvami
Получается, что вы, никогда не видевший картошки, а лишь читавший о ней, пытаетесь доказать её взращивание мне, постоянно этим занимающемуся.
Без подтверждения в практической реальной жизни,только умозаключения не имеют никакой цены
1-е Коринфянам 4:20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
Сообщение отредактировал Ветвь - 01.12.2014 20:08
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
01.12.2014 21:11
Ветвь
Не все гамузом,а учитывая весь контекст, весь смысл текста
Да где ж там "весь контекст", коль упускаете несколько абзацев? 

Вот попробуйте истолковать  один стих Кор.1:21.

Ветвь
Без подтверждения в практической реальной жизни,только умозаключения не имеют никакой цены

Вот именно что ваше истолкование алогично, не применимо в реальной жизни. Именно потому оно названо "юродством проповеди".
Alex66
Зарегистрирован: 28.12.2014 Откуда: Россия Сообщения: 1
28.12.2014 19:55
Подвергая сомнению деятельность Ап. Павла как самостоятельную от действий Триединого Бога вы подрываете целостность Священного Писания, а именно книг Нового Завета. Другими словами суть вашей темы такова: Послания и деятельность Ап. Павла не была сопряжена с волей Триединого Бога. Вы это утверждаете?
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
31.12.2014 21:25
Дело тут не в "триединстве", а в том, что некоторые борзописцы ставят под сомнение сам смысл посланий Павла, который учил по Духу Святому, а не по закону Моисея, который был дан только народу Израиля (Псалом 147:8-9).
olegB77
Зарегистрирован: 02.01.2015 Откуда: Украина Сообщения: 34
05.01.2015 7:02
С самого начала название темы неверное, провокационное. Ап. Павел был против этого, он был Христов. (1Коринф. 1, 12)
Понравилось: 
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
06.01.2015 11:27
olegB77
С самого начала название темы неверное, провокационное. Ап. Павел был против этого, он был Христов. (1Коринф. 1, 12)

Точно! Точно! Откровенная провокация профанатора. Только слепой невежда не видит, что ничего Павел не придумал от себя.
Понравилось: 
jasvami
Зарегистрирован: 02.11.2014 Откуда: Украина Сообщения: 228 Предупреждения: 8
10.01.2015 22:54
Moon Johnson
Только слепой невежда не видит, что ничего Павел не придумал от себя.
-Есть у Павла кое-что от себя, хоть и определенное им как "угодное Богу к применению,  для спесения тех, кто в него поверит", - "юродство проповеди","неразумное и немудрое Божье" - сказочное изображение Христа для питающихся молочной пищей, еще неспособных понимать Премудрость Божью, явленную в Учении Христа.
Сообщение отредактировал jasvami - 10.01.2015 22:55
olegB77
Зарегистрирован: 02.01.2015 Откуда: Украина Сообщения: 34
17.01.2015 14:37
jasvami
-Есть у Павла кое-что от себя, хоть и определенное им как "угодное Богу к применению,  для спесения тех, кто в него поверит", - "юродство проповеди","неразумное и немудрое Божье" - сказочное изображение Христа для питающихся молочной пищей, еще неспособных понимать Премудрость Божью, явленную в Учении Христа.

Но, в начале написано для погибающих. Вы относитесь к каким, к первым?
1-е Коринфянам 1:18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
17.01.2015 15:04
jasvami
коль сформирована на "юродстве проповеди" от Павла?
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:18) Может просто надо разобраться о чём речь а не устраивать шабаш ?

Страницы: <<12[3]4>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua